Текущее время: Сб апр 20, 2024 09:01

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 55 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 14:41 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 09:39
Сообщения: 64
Откуда: [PSOLAO] Pegasus -> Eagle
Хотите денег - идите работайте.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 14:53 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 14:55
Сообщения: 37
Цитата:
Этой глубокой мыслью все сказано. Иван все еще верит в самоходную печку, скатерть самобранку и меч-кладенец. Лол.
Кстати, да, верю! Раньше это было сказкой, а теперь есть автомобиль, микроволновка и лазерное оружие.
Цитата:
Хотите денег - идите работайте.
Да успокойтесь уже: работаю и буду работать, а вам повторю: не говорите, что мне надо делать и я не скажу, куда вам надо идти!
Если уж нечего сказать по существу, то не надо плодить бесмысленные сообщения. Есть конкретные возражения, можете написать - что будет проблемой в создании такого Мира? Говорите, поспорим, а пальцем водить не надо, засуньте его себе в задний проход, может полегчает.


Последний раз редактировалось GIBERNATOR Чт апр 23, 2009 19:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 15:09 
Не в сети
Постоялец
Постоялец

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 17:30
Сообщения: 459
Цитата:
Есть конкретные возражения, можете написать - что будет проблемой в создании такого Мира?
бизнес-план и финансирование)))
Вот и все проблемы...Не хотят разрабы братся за то что ВОЗМОЖНО принесет доход, а возможно и нет.
А по поводу кол-ва игроков в сфере уж явно там информация не правидвая. Посмотри на кол-во он-лайн игроков, очень редко оно переваливает за 2 к игроков))
Так что ни о каких 60 к и не может идти речи. И есть игра с выводом денег из игры в реал,покрайней мере раньше так было там. И не особо она что-то раскрученая и популярна как видишь :unknown: И тот же близард, у них такой маркетинговый и экономический отдел , что бы если это приносило большой доход(по сравнению с той схемой что сейчас) то они бы это дааавно сделали бы.

я все таки вернусь к файлообменикам, как ты думаешь сколько десятков тысяч людей скачало фильм(премьерный)с сети Интернет? Я думаю много, а заливающий получит всего навсего за это 10 уе... и то врятли накапает, а здесь таких объемов не будет. И соответветсвено ни кто не будет создавать мир, с выводом денег в реал, потому что там доход не будет сильно отличаться от простого мира.(ну будут они тебе давать со 100 рублей вложеных в игру всего 50 копеек(больше просто не будет рентабильным))

Да и вообще, лучше улушить то что сть и это принесет НАПОРЯДОК больше дохода, чем идея с выводом денег! Под этой фразой я думаю подпишеться 90 процентов сферщиков

_________________
ICQ 33-11-96-479


Игровой сервер Земля.Огромное кол-во карт и юнитов,захватывающий геймплей,разные способы развтия.Только один минус,админы уж больно суровые.Если забанят,то навсегда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 00:19 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 09:39
Сообщения: 64
Откуда: [PSOLAO] Pegasus -> Eagle
GIBERNATOR,
ты хочешь совместить интересную игру с доходным делом.
отточил мастерство, так теперь хочется от него что-то получать.
игра есть игра. её суть - процесс, а не результат.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 06:26 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 14:55
Сообщения: 37
Нет,TORReo, вы не правильно меня поняли.
Я хочу подогреть свой интерес к Игре - это раз. Ведь возможность получения реального бонуса в Игре - это мощный стимул.
Во-вторых, хочу сделать более рентабельным весь комплекс Миров (Орел, Телец, Эридан и т.д.) за счёт перераспределения возможных доходов от Мира, где деньги можно не только вводить но и выводить. Что это даст? Грубо говоря - все бесплатные Миры могут стать ещё более бесплатными, вплоть до введения Премимум условий поголовно для всех игроков... Если разрабы, конечно не зажилят весь банк :)
В-третьих, даже в клубе знатоков "Что? Где? Когда?" играют за деньги. И не вижу ничего в этом плохого.
...Кстати, только что пришла в голову идея: для извлечения дополнительной прибыли - как для Игры так и для Игроков - можно проводить тотализатор: ежемесячный, еженедельный и ежедневный...
Вот вы говорите: Игра есть игра. А я перефразирую: Вся жизнь - Игра; процесс идет, но на работу мы ходим.

И давайте уже вести дискуссию в рамках темы, а не гадать о том, Иван ли я дурак, или у меня работы нет, или что я не знаю куда мастерство свое девать...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 08:09 
Не в сети
Постоялец
Постоялец

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 17:30
Сообщения: 459
то что мы пишем то все фигня)))
а вот что интерестно Дада скажет :unknown:
GIBERNATOR, :beer: :friends:

_________________
ICQ 33-11-96-479


Игровой сервер Земля.Огромное кол-во карт и юнитов,захватывающий геймплей,разные способы развтия.Только один минус,админы уж больно суровые.Если забанят,то навсегда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 08:47 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 14:55
Сообщения: 37
Цитата:
то что мы пишем то все фигня)))
а вот что интерестно Дада скажет :unknown:
GIBERNATOR, :beer: :friends:
А что Дада?
Такое ощущение, что он здесь появится, когда мы тут выложим ему готовый бизнес-план с 300% рентабельностью и окупаемостью за 3 дня. Вот тогда он сделает так: :friends:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 12:03 
Не в сети
Бывалый штурмовик
Бывалый штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 10:31
Сообщения: 3902
Откуда: Offline
Gibernator, кинь асю в личку ;)

писсимистов попрошу удалиться из этой темы))) шучу. конструктивная критика только приветствуется.

сразу замечу, что есть взяться составить бизнес-план с рентабельностью хотя бы в 150% в течении года, то я его составлю, но это отдельная тема и отдельный разговор. имея в активе такую работу вовсе не интересно вот так тут её выкладывать неблагодарным. уж лучше я откроюсь параллельно и буду делать пиар своего проекта, чем попусту тратить силы и время тут - ради того что бы заметили в толпе работают только недалёкие.

да, тут попытка мозговым штурмом создать возможность диверсификации в рамках одного проекта.
неимущие или нехотящие смогут более комфортно играть на бесплатных сферах, те кто считает, что чегото достиг может попробовать себя в финансовых сферах с возможностью выйгрыша.

файлобменники плохой пример, в нём не учитывается разработка и сопровождение платформы накоторой идёт размещение ресурсов, обслуживание её, себестоимость контента выложенного для скачивания и вообще взгляд со стороны чернорабочего.

"foxrm, забей, ему уже 3 раза все объяснили"
а можно более четко объяснить без фраз где можно додумать на столько разнообразно на сколько хватит фантазии?

_________________
Альянс PSIMM. Лучший альянс на Весах.

Лучший бой Анлима: viewtopic.php?p=282655#p282655
Чистка игры от волка: viewtopic.php?p=294121#p294121
Мой форумный кабинет: viewtopic.php?p=302045#p302045


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 13:35 
Не в сети
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2008 10:06
Сообщения: 360
два финансовых воротилы все никак не успокоятся :D

игрок принес 100 рублей. купил серу. из этих 100 рублей админам пошло 10. 90 рублей откладывам до того момента пока ктонить не захочет вывести серу. при выводе серы на 90 рублей администрация срежет себе 18% тоесть еще 16 рубей. и того со ста рублей к админам упало 26. каласс! и вот объясни мне непонятливому чем эта система лучше той которая есть сейчас, когда администрация забирает себе все 100 рублей??? там в начале чтото писали про даду в списке форбс, ну-ну.

_________________
...Ты мне и сейчас враг, но и врага можно уважать!

альянс [ROG] - Race of Gods


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 20:00 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 14:55
Сообщения: 37
Цитата:
два финансовых воротилы все никак не успокоятся :D

игрок принес 100 рублей. купил серу. из этих 100 рублей админам пошло 10. 90 рублей откладывам до того момента пока ктонить не захочет вывести серу. при выводе серы на 90 рублей администрация срежет себе 18% тоесть еще 16 рубей. и того со ста рублей к админам упало 26. каласс! и вот объясни мне непонятливому чем эта система лучше той которая есть сейчас, когда администрация забирает себе все 100 рублей??? там в начале чтото писали про даду в списке форбс, ну-ну.
Всё очень просто: в обычном Мире игрок приносит в игру 100 рублей в месяц, а в финансовой будет приносить 100 рублей в день-два, ну ладно - штуку в месяц, да хрен с ним - 500 рублей в месяц по минимуму (а это уже сравнимо с нынешними затратами игроков!). Что мы имеем? Примерно 3000 тысячи игроков на кольцо умножаем на 500 рубликов. Равно 1,5 млн. рублей... Только с одного Мира! А если на 1000 рублей умножить? Это ведь имеет смысл, в финансовой игре каждый вложенный рубль может обернуться десятками археологов, ученых, процентами к добыче и прочее, прочее... Если голова на плечах есть.
Эта система будет значительно лучше той, что существует сейчас: есть определённые законы в ведении бизнеса - можно установить меньшие цены на товар (а значит и меньший процент прибыли с единицы товара), но за счет увеличившегося оборота (читай продажи по сниженным ценам возрастут) можно получить гораздо большую прибыль! Иными словами, в нашем случае: админам будет смысл делиться с Игроками, потому что так они (Игроки) будут больше средств в оборот Игры приносить. А следовательно и суммарная прибыль будет больше...
Кстати, вы говорите, цитирую: "90 рублей откладывам до того момента пока ктонить не захочет вывести серу"... Так вот, если хозяева системы не тупицы, ничего они откладывать не будут, а вложат полученные средства в иные источники доходов (хотя бы на курсах валют поиграют, если у них в штате заведутся грамотные финансисты и биржевики, да мало ли куда можно бабки вложить?) Снимут на обороте проценты, и только с них будут рассчитываться с Игроками. А для пущей надежности, при больших оборотах бизнес можно и застраховать - нехер сразу за красной икрой в магазин бежать, деньги надо в работу пускать, отладить механизм, чтобы все работало как часики, а потом уж и грести в две лопаты.
Ну в общем, чего это я вам такие простые вещи разжёвываю? Неужели трудно было самому произвести простые арифметические расчеты?
На самом деле, меня больше беспокоит другое: Игра на деньги - это из разряда азартных игр... Тут наверное есть какие то особые законодательные препоны. Кто нибудь знает что нибудь о такого рода подводных камнях? Позволит ли российское законодательство существовать такой игре?
Заранее благодарю всех, кто поможет разобраться в этом вопросе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 00:12 
Не в сети
Модерский зуб
Модерский зуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 00:06
Сообщения: 1068
Откуда: Д3, Лисяндия
Бу-га-га :ROFL: Повеселил, аффтар, пишиищио :good:
Я поняла... Железная голова, ты нас разыгрываешь? Блин... а я купилась :twisted:

_________________
Правила форума
Община Лис
Часто пишу со смарта, сорри за очепятки.


Последний раз редактировалось 3a6aBa Сб апр 25, 2009 00:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 00:13 
Не в сети
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2008 10:06
Сообщения: 360
Цитата:
в финансовой игре каждый вложенный рубль может обернуться десятками археологов, ученых, процентами к добыче и прочее, прочее... Если голова на плечах есть.
чем это отличается от существующей продажи ИИ администрацией??
Цитата:
Иными словами, в нашем случае: админам будет смысл делиться с Игроками, потому что так они (Игроки) будут больше средств в оборот Игры приносить. А следовательно и суммарная прибыль будет больше...
знаешь, робингуд тоже деньги раздавал.. не свои правда. я честное слово не прослеживую тут никакой логической свизи :%) пытаться снять реал с игры будут те кто его не вкладывал. а те у кого есть желание вложить деньги не пойдут их вкладывать в игру, если бы даже такая существовала.
про инвестиции: мне очень интересно какое у тебя образование. финансисти и биржевики - это очень весело звучит :D
прослушав даже общий курс по инвеститционной деятельности ты бы так не сказал. ну а если не докапываться до таких мелочей, то есть два бизнеса. есть игра и есть инвестиционный бизнес. чтобы заниматься инвестициями не достаточно "завести грамотных финансистов и биржевиков" :ROFL: , нужно свою голову на плечах иметь. я к тому что либо ты занимаешься игрой. либо другим бизнесом. создатели игры могли деньги вложить в продуктовый магазин, бензозаправку, лесопилку, парикмахерскую например. но они вложили их туда в чем они понимают. хотя моглибы и еще чемнить занятся. пиф например свой создать.

_________________
...Ты мне и сейчас враг, но и врага можно уважать!

альянс [ROG] - Race of Gods


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 02:03 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 14:55
Сообщения: 37
Что-то никак не пойму, Забава, в чём смысл твоего участия в дискуссии?
То ли ты такая смешливая после того как на стройке без каски ходила? То ли твоя родина - Медвед точка ру?
А может старой деве щекотно в трусах? А пощекотать некому, так она везде трётся где попало, лишь бы зуд приглушить?
Если нечего сказать, так дерьмо спускай через положенное место, а не на форуме. В моих постах пиши только если по делу, а так - баба - лучше сама с возу спрыгни.


Последний раз редактировалось GIBERNATOR Сб апр 25, 2009 08:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 02:23 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 14:55
Сообщения: 37
Цитата:
Цитата:
знаешь, робингуд тоже деньги раздавал.. не свои правда. я честное слово не прослеживую тут никакой логической свизи :%) пытаться снять реал с игры будут те кто его не вкладывал. а те у кого есть желание вложить деньги не пойдут их вкладывать в игру, если бы даже такая существовала.
про инвестиции: мне очень интересно какое у тебя образование. финансисти и биржевики - это очень весело звучит :D
прослушав даже общий курс по инвеститционной деятельности ты бы так не сказал. ну а если не докапываться до таких мелочей, то есть два бизнеса. есть игра и есть инвестиционный бизнес. чтобы заниматься инвестициями не достаточно "завести грамотных финансистов и биржевиков" :ROFL: , нужно свою голову на плечах иметь. я к тому что либо ты занимаешься игрой. либо другим бизнесом. создатели игры могли деньги вложить в продуктовый магазин, бензозаправку, лесопилку, парикмахерскую например. но они вложили их туда в чем они понимают. хотя моглибы и еще чемнить занятся. пиф например свой создать.
Не знаю уж, где ты обучался, но грамотному письму вас там точно не учили, да и вежливости тоже, с чего это ты ко мне на «ты» обращаться вздумал, господин юродствующий? Если бы ты реально прослушал курс по инвестиционной деятельности, то знал бы что означают термины "финансист" и "биржевик" (тебе может ссылки в инете дать, да вроде ты сам умеешь поисковиком пользоваться, только не совсем полноценно, как вижу). Тогда может понял бы о чем речь в контексте данной темы. И не надо мне читать ещё и курс по ПИФам, про диверсифицированный подход в инвестициях нынче с первого класса знают. Решил умом блеснуть, да? Вы с Забавой - два сапога, всё вас приходится призывать высказываться по теме и аргументировано. А все ваши аргументы исчерпываются словами "этого не может быть, потому что не может быть".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 09:28 
Не в сети
Модерский зуб
Модерский зуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 00:06
Сообщения: 1068
Откуда: Д3, Лисяндия
Цитата:
Что-то никак не пойму, Забава, в чём смысл твоего участия в дискуссии?
То ли ты такая смешливая после того как на стройке без каски ходила? То ли твоя родина - Медвед точка ру?
А может старой деве щекотно в трусах? А пощекотать некому, так она везде трётся где попало, лишь бы зуд приглушить?
Если нечего сказать, так дерьмо спускай через положенное место, а не на форуме. В моих постах пиши только если по делу, а так - баба - лучше сама с возу спрыгни.
Так ты не шутил???
Тогда действительно ухожу из этой темы.
Клинические случаи не для меня. 8-)

_________________
Правила форума
Община Лис
Часто пишу со смарта, сорри за очепятки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 10:53 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 14:22
Сообщения: 226
GIBERNATOR забей на страусов) им не возможно что либо доказать
вот в этой теме на счет этого вопроса администрация уже отписывалась, второй раз врядли уже будет viewtopic.php?f=69&t=7937
Цитата:
Цитата:
сложно... может просто ктото хочет чтобы всё больше и больше бабла в игре плавало? :)
нет правда сложно
было бы дико выгодно всем так как это бы эпически подняло популярность проекта, но с формальностями упашемся
это можно эффективно делать только левыми схемами, а мы не такие
мы прямо кристальные


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 11:51 
Не в сети
Модерский зуб
Модерский зуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 00:06
Сообщения: 1068
Откуда: Д3, Лисяндия
Цитата:
GIBERNATOR забей на страусов) им не возможно что либо доказать
вот в этой теме на счет этого вопроса администрация уже отписывалась, второй раз врядли уже будет viewtopic.php?f=69&t=7937
Цитата:
Цитата:
сложно... может просто ктото хочет чтобы всё больше и больше бабла в игре плавало? :)
нет правда сложно
было бы дико выгодно всем так как это бы эпически подняло популярность проекта, но с формальностями упашемся
это можно эффективно делать только левыми схемами, а мы не такие
мы прямо кристальные
А вот это я как раз не могу понять, теперь извините меня за тупость, онлайн казино есть? Есть возможность выплачивать деньги? Пусть не казино, за рекламу в сети частным лицам деньги платят? (я не знакома с юр аспектом выплат в сети, только в реале). Через яндекс деньги я, как физ лицо, могу перечислить деньги на яндекс счет любому другому физ лицу? Могу. Поэтому, имхо, дело не физ или юр возможности, лазейку найти можно, нет именно финансовой возможности.

_________________
Правила форума
Община Лис
Часто пишу со смарта, сорри за очепятки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 12:05 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 14:22
Сообщения: 226
Мне кажется трудность заключается из-за закона об отмывании денег.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 18:01 
Не в сети
Бывалый штурмовик
Бывалый штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 10:31
Сообщения: 3902
Откуда: Offline
гыы :) товарсчи! поздравим Забаву! Троекратное УРААа! она нашла моск! :P

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

казино думаю это немного другое в отношении вывода денег. насчет возможного отношения к азартным играм, есть вероятность, но имхо маленькая. честно говоря в этом не разбирался.

но диверсифицировать таким образом проект было бы очень выгодно однозначно. сейчас анлим получается своего рода половинчатый проект, чтото можно, но много что нельзя.

_________________
Альянс PSIMM. Лучший альянс на Весах.

Лучший бой Анлима: viewtopic.php?p=282655#p282655
Чистка игры от волка: viewtopic.php?p=294121#p294121
Мой форумный кабинет: viewtopic.php?p=302045#p302045


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Деньги-Сера-Деньги
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 18:25 
Не в сети
Постоялец
Постоялец

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 17:30
Сообщения: 459
Ни кто не будет влаживать сюда по 500 рублей в месяц.Не тот уровень игры! Ине та игра, тем более откуда таким игрокам вызять в таких кол-вах.
Давайте реально смотреть прадве в глаза,если хотите проверить себя пусть админы на титульной странице создадут опрос,я уверен на 99% что людей таких будет оооочееень мало.

Посмотрите на проект територия и вот вам ответ на ваш бизнес план. тем более админы видят какой доход у них с игры,и если бы там были большие деньги то давно бы дали возможность выводить деньги,а так не стоит оно того.
А деньги я знаю как вывести с проекта и легально ;) покрайней мере точку от которой мона оттолкнуться

Объясните в чем выгода? Именно проекту!

_________________
ICQ 33-11-96-479


Игровой сервер Земля.Огромное кол-во карт и юнитов,захватывающий геймплей,разные способы развтия.Только один минус,админы уж больно суровые.Если забанят,то навсегда.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 55 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.