| Forum :: DestinySphere Unlimited :: Стратегическая браузерная онлайн игра http://forum.ds-game.ru/ |
|
| Dada просит помощи netneta и игроков http://forum.ds-game.ru/viewtopic.php?f=16&t=4338 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | dada [ Вт фев 12, 2008 03:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Dada просит помощи netneta и игроков |
Я хочу вам представить для многих участников игры незнакомого, нового админа netneta - он любезно согласился помочь нам в DS Unlimited. Я хотел просить торговцев и вообще наш актив помочь netnetу разобарться с реалистичной настройкой торговых курсов. Особенно безнадёжно и громоздко выглядит ситуация с артефактами. Уверен, что вы торгуете ими только благодаря широченным коридорам, с откатами и всем подобным. Давайте решать давно назревшую проблему вместе. Собственно я передаю. слово netnetу, который завтра приступит к активной деятельности в анлиме. |
|
| Автор: | netnet [ Вт фев 12, 2008 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
без меня меня женили  всем доброго времени суток. посмотрел торговлю, пока понял не много, но буду старацца. судя по всему, торговле мешают стать привлекательной нереалистичные курсы. чтобы что-то предпринять и "не наваять" ерунды второпях, прошу народ помочь добрым советом или нелицеприятной критикой. |
|
| Автор: | HeroesII [ Вт фев 12, 2008 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: без меня меня женили
ну тебя критиковать пока незачто:)) ща пришлю сюда гения математики ФАНа:)
всем доброго времени суток. посмотрел торговлю, пока понял не много, но буду старацца. судя по всему, торговле мешают стать привлекательной нереалистичные курсы. чтобы что-то предпринять и "не наваять" ерунды второпях, прошу народ помочь добрым советом или нелицеприятной критикой. |
|
| Автор: | DarkDragon [ Вт фев 12, 2008 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Доброго времени суток! На данный момент в торгователе творится полный бардак с высчитанными игровым движком курсами. 1. Сейчас я говорю о ресурсах. Позволю себе аналогию: Вот есть 1 Евро - стоит 36 рублей (допустим) Есть 1 доллар США - стоит 25 рублей И есть 1 рубль - стоит 1 рубль. Это официально установленные курсы. Естественно, при обмене одной валюты на другую, вступают в действие законы рынка и есть курсы покупки и продажи, которые колеблются друг относительно друга и официального курса на 0.1-1.5%. Теперь вернемся к нашим баранам, то бишь торгователю. Если условно заменить евро, доллар, рубль на продиум, нано и кад, то получится забавная ситуация. Вот здесь я произвел некоторые измерения курсов viewtopic.php?f=3&t=3588&p=80948&#p80948 Курсы кадериума к нано, полученные в этих измерениях. 1.7053206  12,3310166 11,666667 12.1 1,Максимальный и минимальный курсы разнятся в 1.38 раза! Десятки процентов! А ресурсы(валюта) все те же кад и нано. Ну где можно продать 1 доллар за 30 рублей, а потом на том же рынке купить 1$ за 20 рублей? Получается нет единого официального курса, соответствующего реальному положению на рынке. Алгоритм высчитывания курсов в торговотеле на данный момент максимально далек от реальности. Если же рассматривать прод, нано, кад и т.д. именно как ресурсы, а в качестве валюты брать серебрянные кредиты, то все равно, исходя из стоимости каждого ресурса в серебре, взаимные курсы между ресурсами должны быть более менее стабильными. И не разниться на десятки процентов. 2. Теперь обратим взоры к торговле юнитами за серебро и курсы. - Некроманты 1000 шт. по версии торгователя и предлагаемому курсу стоят 6000 серебряных кредитов. На изготовление 1000 некромантов необходимо потратить: 2`400`000 кадериума - 4560 серебра (курсы торгователя) 1'350'000 нано - 3780 серебра 2'400'000 энергии - 240 серебра 900'000 еды - 270 серебра Итого: 8850 серебряных кредитов по офф. курсу в МККТ. Получается, что готовая продукция дешевле в 1.475 раза, чем стоимость ресурсов, необходимых на ее изготовление. - Бегемоты 1000 шт. по версии торгователя и предлагаемому курсу стоят 3000 серебряных кредитов. На изготовление 1000 бегемотов необходимо потратить: 1`000`000 кадериума - 1900 серебра (курсы торгователя) 750'000 нано - 2100 серебра 1'000'000 энергии - 100 серебра 3'000'000 еды - 899 серебра Итого: 4999 серебряных кредитов по офф. курсу в МККТ. В этом случае готовая продукция дешевле в 1.666(3) раза, чем стоимость ресурсов, необходимых на ее изготовление. Я уже не говорю, что даже при наличии огромной кучи ресурсов требуется еще и время на изготовление армии, что должно делать готовую продукцию если не дороже стоимости ресурсов, необходимых для ее изготовления, то уж никак не дешевле. **************************************** И вот такое творится сплошь и рядом. |
|
| Автор: | ycckii1 [ Вт фев 12, 2008 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: без меня меня женили
Торговля непривлекательна из-за того, что нет контрибуции чтоб продать бесплатно или за 1 ресурса. Хотяб на аловом рынке ввели это! всем доброго времени суток. посмотрел торговлю, пока понял не много, но буду старацца. судя по всему, торговле мешают стать привлекательной нереалистичные курсы. чтобы что-то предпринять и "не наваять" ерунды второпях, прошу народ помочь добрым советом или нелицеприятной критикой.   Вверху сказали что неправильные коридоры, но если установить базовую цену ресам как в реале то вообще все на торговлю забьют. В реале можна и бесплатно передать долар/евро/рубль. А так гемор полный  Мне кажется что со мной много людей согласится. |
|
| Автор: | netnet [ Вт фев 12, 2008 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: Торговля непривлекательна из-за того, что нет контрибуции чтоб продать бесплатно или за 1 ресурса. Хотяб на аловом рынке ввели это!
мдя, интересное предложение. если перевести на пацанский, то получицца что-то вроде: "требую облегчить проведение сделок на чёрном рынке!" Вверху сказали что неправильные коридоры, но если установить базовую цену ресам как в реале то вообще все на торговлю забьют. В реале можна и бесплатно передать долар/евро/рубль. А так гемор полный Мне кажется что со мной много людей согласится. 
|
|
| Автор: | netnet [ Вт фев 12, 2008 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
to: DarkDragon судя по всему, курсы выставлялись с большим запасом, поскольку никто не знал, что получится при рыночных торговых отношениях. а потом и вовсе как-то забили... давай попробуем скорректировать, чтоб это на что-то реальное похожим стало |
|
| Автор: | ursul23 [ Вт фев 12, 2008 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: to: DarkDragon
только просьбочка одна... все корректировочки и пробнички выкладывайте на обозрение публики в зелень или/и на форуме... ато сами знаете...
судя по всему, курсы выставлялись с большим запасом, поскольку никто не знал, что получится при рыночных торговых отношениях. а потом и вовсе как-то забили... давай попробуем скорректировать, чтоб это на что-то реальное похожим стало |
|
| Автор: | ycckii1 [ Вт фев 12, 2008 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: Цитата: Торговля непривлекательна из-за того, что нет контрибуции чтоб продать бесплатно или за 1 ресурса. Хотяб на аловом рынке ввели это!
мдя, интересное предложение. если перевести на пацанский, то получицца что-то вроде: "требую облегчить проведение сделок на чёрном рынке!" Вверху сказали что неправильные коридоры, но если установить базовую цену ресам как в реале то вообще все на торговлю забьют. В реале можна и бесплатно передать долар/евро/рубль. А так гемор полный Мне кажется что со мной много людей согласится.  почему на черном рынке? Вполне нормальная законная вещь 
|
|
| Автор: | DarkDragon [ Вт фев 12, 2008 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: to: DarkDragon
На мой взгляд изначально надо устранить неразбериху в курсах. Унифицировать и привести все к единому стандарту.судя по всему, курсы выставлялись с большим запасом, поскольку никто не знал, что получится при рыночных торговых отношениях. а потом и вовсе как-то забили... давай попробуем скорректировать, чтоб это на что-то реальное похожим стало Поясняю мысль. Нынешние курсы относительно 1 серебрянного кредита: 1 серебряный кредит 232.559 Продиум 357.143 Нано 526.316 Кадериум 3'333.334 Еда 10'000 ЭнергияОтсюда вычисляем соотношение ресурсов между собой: 1 Продиум 1.5357 Нано 2.26315 Кадериум 14.333 Еда 42.9998 ЭнергияТеперь смотрим в торгователе курсы ресурсов относительно 1 Продиума: 1 Продиум 2.199 Нано 3.75 Кадериум 12.9086 Еда 25.203 ЭнергияВот одна из причин дикого дисбаланса цен в торгователе. Так вот, думаю, что необходимо сделать так, чтобы эти курсы совпадали и между собой и с реальностью. Каким путем этого можно добиться? Сначала должен высчитывается курс 1 продиума к другим ресурсам. А затем, с учетом развития конретного мира задается курс 1 серебряного кредита к продиуму, и дальше уже из этого соотношения высчитывать стоимость остальных ресурсов в игровой валюте. Пример, Допустим, вычисленный актуальный курс ресурсов в данный момент таков: 1 Продиум 2.199 Нано 3.75 Кадериум 12.9086 Еда 25.203 ЭнергияВзвесив наличие на Тельце-3 у каждого игрока 2-х колоний, возраст и развитие мира, подсчитали, что 1 серебряный кредит должен стоить 300 продиума. Отсюда единый курс на данный период 1 Серебряный кредит 300 Продиум 659.7 Нано 1125 Кадериум 3872.58 Еда 7560.9 ЭнергияИ уже исходя из этого соотношения производить расчет курсов стоимости ресурсов и юнитов друг относительно друга. З.Ы. Систему цен на артефакты тоже необходимо проработать, чтобы в ней учитывалась насыщенность данного уровня игрового мира артефактами для каждого типа и размера, вероятность нахождения артефактов данного размера в конкретном мире, отслеживались актуальные цены за данный тип и размер артефактов в текущий период. И далее приведением этой стоимости к серебряному кредиту по актуальным единым курсам получать рекомендуемую в МККТ стоимость артефакта. |
|
| Автор: | DarkDragon [ Вт фев 12, 2008 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
to ycckii1, Предлагаемый тобою вариант облегчит мультоводство и позволит обойти налог на торговые операции, лишая тем самым администрацию возможности контролировать количество ресурсов ->темп развития мира, еще уменьшит приток серебра в игру. И в чем тогда будет отличие комм. сферы от классики? З.Ы. Контрибуцию можно взымать продавая кучу ненужных артов по максималке. |
|
| Автор: | dada [ Вт фев 12, 2008 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: Цитата: to: DarkDragon
только просьбочка одна... все корректировочки и пробнички выкладывайте на обозрение публики в зелень или/и на форуме... ато сами знаете...судя по всему, курсы выставлялись с большим запасом, поскольку никто не знал, что получится при рыночных торговых отношениях. а потом и вовсе как-то забили... давай попробуем скорректировать, чтоб это на что-то реальное похожим стало |
|
| Автор: | netnet [ Вт фев 12, 2008 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
не обещаю выставлять корректировки постоянно, но сегодня публикую первую мааааааленькую пробную корректировочку в тельце-2. подкорректированы цены на ресурсы за серебро примерно на 30-35%. все кроме продиума - в сторону уменьшения. основанием для рассчёта корректировки послужили курсы произошедших сделок |
|
| Автор: | dada [ Вт фев 12, 2008 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
DarkDragon, у вас арифметическая ошибка, мне кажется |
|
| Автор: | DarkDragon [ Вт фев 12, 2008 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Где? Главное, чтоб не логическая
|
|
| Автор: | Urza [ Вт фев 12, 2008 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Всем доброго времени суток, и привет с Дракона - 2... Может не в тему, но связано с торговлей... 1. Чтобы оживить торговлю в мирах "Раса против расы" необходимо ввести возможность торговать между расами, хотябы ресами / артами. Об этом много писалось, и насколько мне известно нет таких людей кто скажет "нет". 2. Не думали ли Вы чтобы ввести науку торговли выше 10. Не думаю, что программно это будет столь затруднительно. Ввести цену на артефакты / ресы / юниты константой, тоесть неизменной, а продажу за серебро вообще закрыть. До определенного уровня торговли конечно же. Допустим у всех у кого уровень торговли 10 могут продавать ресы / арты / армию по одинаковой цене (1 гладиатор = 1800 прода и т.д.), тоесть самому цену назначать нельзя. А за серебро можно только покупать. При достижении уровня торговли скажем 30, можно самому выставлять цены и продавать за серебро... Может объяснил немного грубо, но суть я думаю поняли... Можно так же при новом уровне торговли добавлять различные возможности в торгователе, ибо 10 уровней как-то не интересно... P.S. В новостях было сказано, что грядут нововведения из Альфы. Будут ли эти нововведения на Драконе - 2, и если будут, то как скоро? |
|
| Автор: | st_vlad [ Вт фев 12, 2008 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Ну вот началось... Не надо сужать коридоры!!! Широкие коридоры это логично, это единственно приемлемо на Тельце. Я псол, нафига мне арты на кад? Потому они для меня, субъективно, стоят меньше чем для воран. Цены бывают субъективные и объективные. Валенки могут стоить 50р, но в Африке за них и рупь не выручишь, а в условиях Урала, да в морозный день можно и 200р выручить. Как человек абсолютно далекий от экономики, предвижу - щас зарегулируете рынок... Смысл какой будет в торговле? если у всех будет по 5 копеек, выиграет тот, кто выставит больше лотов! И в торгователь можно будет не заходить  Либо, уберите коридоры вообще! Либо оставьте все как есть, не заставляйте народ испытывать шок от экономических реформ и в виртуале... Не надо сужать коридоры!!! Уф, наболело... Да, я консерватор
|
|
| Автор: | ycckii1 [ Вт фев 12, 2008 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
 куда еще то СУЖАТЬ |
|
| Автор: | Urza [ Вт фев 12, 2008 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Коридор отличная вещь. Во-первых он тормозит мультоводов, хотя не до конца. Во-вторых практически убивает альянсовые армии, что дает возможность строить различные виды юнитов и не ударяться в одних гладов или гренок, а это разнообразие и оживление игры. Коридоры нужно еще сузить, и в дополнение к моей ранее написаной идее, возможность разширения коридора при достижении определенного уровня торговли. |
|
| Автор: | ycckii1 [ Вт фев 12, 2008 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dada просит помощи netneta и игроков |
Цитата: Во-вторых практически убивает альянсовые армии, что дает возможность строить различные виды юнитов и не ударяться в одних гладов или гренок, а это разнообразие и оживление игры.
фигасе  значит ты против зборок ?! я те как альянсер скажу без переброса вещей/юнитов альянс это уже фигня а если коридор исчо сузить то вообще полный облом! и ты блин состоишь в альянсе и голосуешь за убиение преимуществ альянса... фигасе
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
| Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|