Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 12:19 Сообщения: 494
Откуда: 2.52.4
В конце концов все придет к тому,что не будет нижней границы:) Не станет защиты от аловых сборок. Да и правильно это, рынок должен быть саморегулируемым. Интересно навязывать свои уловия для определенных позиций(ресурсов) с помощью навыков,а не жестким программным вмешательством.
Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 14:40 Сообщения: 2272
Откуда: Ватикан Сити
Цитата:
во, почитал соседнюю тему.
1. на водолее архи и ученые ринулись в бой и посносили армии у многих, гыгыгы, знаем мы таких зверей по альфа-мирам.
2. при переезде с тельца1 на телец2 соты склонировались на дракон2, в результате чего имущество игроков удвоилось и некоторые решили наторговать серебра на халяву. В результате чего забанили часть аккаунтов, и теперь народ сидит забаненный - кто по делу, кто за компанию - ну и возмущаются сложившейся ситуацией.
3. с дракона1 на дракон2 переезд откладывается каждый день в течение месяца.
Дада - ну мы же люди - ты бы написал, что занят более серьезными проблемами, но про нас помнишь и все исправишь - мы бы тебя поняли.
+1.. не ужели действительно сложно написать дето например в новостях "в связи с тем что Дада занят в класике то в течении 7 дней вас ждет анархия тут"....
_________________ когда то лидер альянса Federation Aganist Nature [FAN] Телец еще раньше лидер альянса Phoenix [Phoenix] Андромеда isq 461227237
Основная цель игры ДС таже что и ночью в курятнике - вылезть повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 14:46 Сообщения: 249
Откуда: из-за края реальности
Цитата:
В конце концов все придет к тому,что не будет нижней границы:) Не станет защиты от аловых сборок. Да и правильно это, рынок должен быть саморегулируемым. Интересно навязывать свои уловия для определенных позиций(ресурсов) с помощью навыков,а не жестким программным вмешательством.
Я вот пока читал эту тему, думал, как бы получше сформулировать свой ответ...была мысль и про расширение коридоров +/- при альянсовой и персональной торговле (в принципе если цена на аловых аукционах не влияет на курс, то почему курс должен влиять на цену на аловых ауках?), и про то, что неплохо было бы сделать отправную точку торговли (стандартную "среднюю" цену) фиксированную и по реальным котам, а вот корректировать курсом только проценты +/- , и многое другое было на уме...
Но вот я наткнулся на высказывания Расты и в принципе остался с ним согласен. Единственное но: при торговле серебром установить нижний потолок, чтобы администрация не разорилась, а так в общем все правильно.
_________________ Тот, кто один в поле воин. [LNTS] - вы все в моем сердце.
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37 Сообщения: 5349
Цитата:
Позвольте мне внести свою глупую мыслю в Ваши умные заморочки.
Мне представляется, что основные моменты непонимания друг с другом у Вас коренятся в разном подходе. Обе стороны забываю, что на курсы кроме всего прочего влияют налоги и курсы ресов к серебру. А говорить о курсах рес к каждому ресу можно только при первом запуске мира, потому из=за разного количества добываемого и потребляемого отдельного реса, курсы все равно смещаются и на поверку кажется образование дисбаланса к первичным курсам. Плюс к этому есть понятия перепроизводства и дефицита, что тоже влияет на ценообразование каждого отдельного юнита или серебра.
Честно говоря я бы предложил пойти от обратного.
Снизить до 2-3% налоги для торговли в серебре. Сделать потолок курса серебро/рес и коридор торговли в -50% + 500%.
Серебро получаемое в виде налога частично пускать в игру обратно в виде продажи серебра за ресы на основе фиксированного курса, а не аукциона, при условии 1-2 мелких пакета в одни руки + ограничение 10-15 пакетов на ал.
Юниты в стоимости привязать к первичному курсу в серебре (то есть первичная стоимость юнита рассчитывается исходя из стоимости в серебре ресовых составляющих юнита).
При торговле за ресы исходить из трансферных курсов рес-серебро-рес.
Мне представляется, что эти меры позволят:
1. Повысить оборачиваемость серебра и как следствие повысит те же налоги. (это плюс админам).
2. Привязка курсов ресов и юнитов к одному универсальному средству отображать реальную картину по спросам/предложениям и ресов и юнитов. Мы уйдем от разговоров о "справедливых", "высоких", "низких" ценах.
Те кто хочет торговать за ресы будут избалены от необходимости постоянной корректировки цен каждого реса к каждому ресу.
Просто сейчас вопят торговцы за ресы, а завтра в результате принятия предложений этих торговцев будут вопить торговцы за серебро. Есть еще профессиональные торговцы артами и ресами (уже сейчас кричат о недопустимости курсов на кад к нане и проду).
мысль понизить налоги правильная.
рыночное ценообразование, формирование среднего курса и его влияние на тренды останется в игре. нужно все это просто научиться умно регулировать.
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:39 Сообщения: 528
Цитата:
Цитата:
Позвольте мне внести свою глупую мыслю в Ваши умные заморочки.
Мне представляется, что основные моменты непонимания друг с другом у Вас коренятся в разном подходе. Обе стороны забываю, что на курсы кроме всего прочего влияют налоги и курсы ресов к серебру. А говорить о курсах рес к каждому ресу можно только при первом запуске мира, потому из=за разного количества добываемого и потребляемого отдельного реса, курсы все равно смещаются и на поверку кажется образование дисбаланса к первичным курсам. Плюс к этому есть понятия перепроизводства и дефицита, что тоже влияет на ценообразование каждого отдельного юнита или серебра.
Честно говоря я бы предложил пойти от обратного.
Снизить до 2-3% налоги для торговли в серебре. Сделать потолок курса серебро/рес и коридор торговли в -50% + 500%.
Серебро получаемое в виде налога частично пускать в игру обратно в виде продажи серебра за ресы на основе фиксированного курса, а не аукциона, при условии 1-2 мелких пакета в одни руки + ограничение 10-15 пакетов на ал.
Юниты в стоимости привязать к первичному курсу в серебре (то есть первичная стоимость юнита рассчитывается исходя из стоимости в серебре ресовых составляющих юнита).
При торговле за ресы исходить из трансферных курсов рес-серебро-рес.
Мне представляется, что эти меры позволят:
1. Повысить оборачиваемость серебра и как следствие повысит те же налоги. (это плюс админам).
2. Привязка курсов ресов и юнитов к одному универсальному средству отображать реальную картину по спросам/предложениям и ресов и юнитов. Мы уйдем от разговоров о "справедливых", "высоких", "низких" ценах.
Те кто хочет торговать за ресы будут избалены от необходимости постоянной корректировки цен каждого реса к каждому ресу.
Просто сейчас вопят торговцы за ресы, а завтра в результате принятия предложений этих торговцев будут вопить торговцы за серебро. Есть еще профессиональные торговцы артами и ресами (уже сейчас кричат о недопустимости курсов на кад к нане и проду).
мысль понизить налоги правильная.
рыночное ценообразование, формирование среднего курса и его влияние на тренды останется в игре. нужно все это просто научиться умно регулировать.
Регулировать Вы (администрация) сможете только через механизмы вбрасывания и вымывания серебра и ресов. Это как любой Центробанк. Тем более, что у Вас есть "легальный" фонд для вбрасывания серебра и ресов - это налог с торговых операций. Вот и корректируйте этими инструментами рынок.
Хотя я так и не понял необходимости в этом для Вас. Не понял смысла все время стараться удерживать и искусственно формировать средние курсы. Фактически Вы не сможете сильно влиять на реальную торговлю даже жестко устанавливая среднее и коридоры. Начнутся банальные "самовывозы" в обе стороны, включая "самовывозы" компенсаторные при купле/продаже артов и юнитов. То же самое будет и с торговлей за серебро. Уже сейчас по объявленным продажам (вне торгователя) за серебро реальная оплата производится серебро+ресы. Зачастую это позволяет обходить Ваши коридоры при установленных средних курсах.
Еще раз повторюсь, что от администрации требуется установить только коридоры по парам - скажем от -50% до +500%. Остальное рынок сделает за Вас.
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 12:19 Сообщения: 494
Откуда: 2.52.4
Elena444
Мы не ведем разговор о нарушениях правил, они есть и будут. Мультиводство нельзя победить, Вы же читаете форум "обычной" сферы,там множество громких скандалов.
dada
рыночное ценообразование, формирование среднего курса и его влияние на тренды останется в игре. нужно все это просто научиться умно регулировать.(с) dada
Не побоюсь сказать, данное высказывание - ввод в заблуждение участников игры. Одно,довольно подолжительное,время пытался сдвинуть курсы "стата/прод" торговал приличными объемами этих ресурсов,причем против меня не "играл" никто. И мне это не удалось,весьма странно слышать сейчас о "свободах" рынка.
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 12:19 Сообщения: 494
Откуда: 2.52.4
ATurich,bDaemon
Реальное недополучение прибыли администрацией идет нет от уклонения от налогов, а от нелегальной торговли игровым имуществом. Хотя администации видней со своей колокольни. Тоже повторюсь "если есть спрос,то обязательно будет предложение"(c) , люди найдут обход в правилах,даже программных, Вы же предлагаете практичести инфляцию серебра,ввод налогов обратно в игру.
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:39 Сообщения: 528
Цитата:
ATurich,bDaemon
Реальное недополучение прибыли администрацией идет нет от уклонения от налогов, а от нелегальной торговли игровым имуществом. Хотя администации видней со своей колокольни. Тоже повторюсь "если есть спрос,то обязательно будет предложение"(c) , люди найдут обход в правилах,даже программных, Вы же предлагаете практичести инфляцию серебра,ввод налогов обратно в игру.
А кто спорит с данным ?! !!!
Другое дело, что ВСЕГДА будут игроки, которые "принципиально" будут искать схемы нелегальной торговли. Задача администрации создать условия, при которых даже если игрок теряет чуть больше, чем при кривых схемах ему выгоднее заниматся легальной торговлей. Речь идет не только о карательных схемах. Речь прежде всего идет о создании системы, где "нет смысла заниматся левыми делами, дополнительная прибыль, от которых будет не настолько существенна по сравнению с необходимыми для этого усилиями".
Реальное недополучение прибыли администрацией идет нет от уклонения от налогов, а от нелегальной торговли игровым имуществом. Хотя администации видней со своей колокольни. Тоже повторюсь "если есть спрос,то обязательно будет предложение"(c) , люди найдут обход в правилах,даже программных, Вы же предлагаете практичести инфляцию серебра,ввод налогов обратно в игру.
А кто спорит с данным ?! !!!
Другое дело, что ВСЕГДА будут игроки, которые "принципиально" будут искать схемы нелегальной торговли. Задача администрации создать условия, при которых даже если игрок теряет чуть больше, чем при кривых схемах ему выгоднее заниматся легальной торговлей. Речь идет не только о карательных схемах. Речь прежде всего идет о создании системы, где "нет смысла заниматся левыми делами, дополнительная прибыль, от которых будет не настолько существенна по сравнению с необходимыми для этого усилиями".
Я считаю, что администарция прекрасно понимает, что создание такой системы необходимо, даже возможно жизненно важно для проекта - какой смысл тогда в Анлимитед для разрабов? Мое мнение, что они уже достойны того, чтобы зарабатывать на этом проекте - и флаг им в руки. Все говорят о кривых торговли, легальных схемах, курсовых заморочках, а подразумевают только одно - возможность заработать. А мое мнение, что необходимо создать систему при которой администрация будет (и должна) получать прибыль от торговой деятельности всех желающих, а их не мало. Сложно ли создать такую систему? Безусловно - да. Потому что необходимо учесть максимальное количество интересов игроков, а это всегда было нетривиальной задачей. Однако очень многие боялись, что ввод виртуальных/реальных денег погубит игру - уже сейчас видно, что от ввода серебра игра только выиграла, это факт. Играть стало интересней, и немалая заслуга разрабов в том, что серебро это не внесло особого дисбаланса, и более того заняло роль определенного стимула в игре. И на мой взгляд такая система будет создана, потому что это один из самых перспективных путей развития игры. Кто за то чтобы осуществить вывод серебра в реал??? 50% игроков Анлимитед играют в ДС, зная о том, что Дада обещал реализовать вывод серебра за реал. Нубы спрашивают об этом, потому что только в этом видять особый смысл терпеть те невзгоды, которые выпадают на их долю. Стоит ли их обманывать? Без сомнения разрабы понимают это. Вопрос в том, когда и как он будет реализован.
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 22:04 Сообщения: 615
Откуда: Киев
Цитата:
А говорить о курсах рес к каждому ресу можно только при первом запуске мира, потому из-за разного количества добываемого и потребляемого отдельного реса, курсы все равно смещаются и на поверку кажется образование дисбаланса к первичным курсам.
Вот именно! А изменение курсов в торгователе не отслеживается. И это - плохо. Введение курсов преследовало 2 цели:
1) запретить передачу без уплаты налога;
2) упростить торговлю, путём отображения в торгователе реального среднего курса.
Так вот, из-за того, что средний курс вбивается только вручную, и руками только Дады, и то только после того, как у него появится время и освободятся руки (надо полагать, происходит это после процесса "пописать" ) - из-за этого средний курс никуда не годится. Казалось бы, пусть робот отслеживает средний курс. С максимально доступной роботу скоростью (хотя бы раз в сутки). Что-то пошло не так и из-за тупого коридора сделок нет - расширили коридор. Есть сделки - поставили средний курс и вернули коридор на место. И ВСЁ! Делов-то. А то уже вторую неделю торговля происходит по принципу: нажал "мах", нажал "продать". Разве это дело...
_________________ Условия игры 3.14. Администрация не предоставляет никаких обязательств.
57500 - это была дыра. Цена 60607 за годовой премиум - окончательная
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37 Сообщения: 5349
Цитата:
Цитата:
Цитата:
разве у администрации нет калькулятора ?
и даже если нет - написано же - пострадали от ваших действий юниты первого левела.
нету у меня времени пописать даже сходить. Будешь помогать или тока критикой заниматься?
Прошла неделя. Нихрена не изменилось. За это время можно было написать целое ведро.
Чем помочь тебе, Дада ?
мне нужны конкретные ресурсные цены на товары по которым максимум недовольства
цены меняются в настоящий момент, как тут кто-то правильно заметил мною вручную.
средние цены я могу ставить только на товары, по которым идет определенный торговый вал.
это определенные виды юнитов и ресурсы
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:39 Сообщения: 528
Цитата:
цены меняются в настоящий момент, как тут кто-то правильно заметил мною вручную.
Как предложение - Создайте Центробанк из игроков и киньте туда функции разруливани курсов. Вы должы задавть только примерные приемлимые для Вас курсы + коридоры.
Поставьте например RASTA во главе этого ЦБ.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
) - из-за этого средний курс никуда не годится. Казалось бы, пусть робот отслеживает средний курс. С максимально доступной роботу скоростью (хотя бы раз в сутки). Что-то пошло не так и из-за тупого коридора сделок нет - расширили коридор. Есть сделки - поставили средний курс и вернули коридор на место. И ВСЁ! Делов-то. А то уже вторую неделю торговля происходит по принципу: нажал "мах", нажал "продать". Разве это дело...
3.14. Администрация не предоставляет никаких обязательств.
