Forum :: DestinySphere Unlimited :: Стратегическая браузерная онлайн игра http://forum.ds-game.ru/ |
|
Интересный лог на эффективность Биотанков. http://forum.ds-game.ru/viewtopic.php?f=78&t=10593 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | DJDAN [ Пн май 24, 2010 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Хм, первый толковый лог, вроде, который даёт сравнение биотанков с другими ударными юнитами. Ничего не обрезаю, так как иначе будет не ясно с динамой. Цитата: Нападение с соты (1.41.1) на соту (2.5.1) игрока DronRenger (2010-05-24 10:28:15).
Что мы видим, допустим, в первом раунде.Атакующая сторона: daniilslv_1 (Раса: Воранер Альянс: [AWL] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 0.8186 +1.4892 (Att: 25% Def: -10% Dam: 15% Hit: -15%) Обороняющаяся сторона: DronRenger (Раса: Лиенсу Альянс: [RAZD] Религия: -) Военный рейтинг: 0.6397 +2.413 (Att: 5% Def: 5% Dam: 0% Hit: 0%) Раунд 1 / 15:00 / (05.24 10:28:15 - 05.24 10:43:15) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 1 из 1 - Снайпер Потеряно 1 из 1 - Гладиатор Потеряно 1 из 1 - Ракетная установка Потеряно 1 из 1 - Штурмовик Потеряно 1 из 1 - Рыцарь Потеряно 1 из 1 - Дефендер Потеряно 1 из 1 - Дредноут Потеряно 2 из 2 - Крейсер Потеряно 4 из 530 - Транспорт Потеряно 2 из 52 - Танкер Потеряно 50 из 1'103 - Огнеметчик (0.09kk) Потеряно 1 из 1 - Солдат Потеряно 1 из 1 - Гренадёр Потеряно 1 из 1 - Камикадзе Потеряно 1 из 1 - Ветеран Потеряно 1 из 1 - Стражник Потеряно 1 из 1 - Танк Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Инфильтратор Потеряно 1 из 1 - Саранча Потеряно 1 из 1 - Огр Потеряно 1 из 1 - Ядозавр Потеряно 1 из 1 - Неофант Потеряно 4 из 4 - Левиафан Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Дрон Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Потеряно 109 из 717 - Биотанк (0.11kk) Потеряно 21 из 546 - Бегемот (0.02kk) Потеряно 6 из 443 - Левиафан (0.01kk) Потеряно 1 из 1 - Вампир Раунд 2 / 15:00 / (05.24 10:43:15 - 05.24 10:58:15) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 11 из 50 - Танкер (0.04kk) Потеряно 244 из 1'052 - Огнеметчик (0.44kk) Потеряно 22 из 526 - Транспорт (0.04kk) Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 0 из 3 - Левиафан Потеряно 1 из 1 - Огр Потеряно 1 из 1 - Ядозавр Потеряно 1 из 1 - Неофант Потеряно 1 из 1 - Инфильтратор Потеряно 1 из 1 - Саранча Армия sloi-1 игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Дрон Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Потеряно 1 из 1 - Вампир Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 102 из 608 - Биотанк (0.10kk) Потеряно 20 из 524 - Бегемот (0.02kk) Потеряно 10 из 436 - Левиафан (0.02kk) Раунд 3 / 15:00 / (05.24 10:58:15 - 05.24 11:13:15) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 18 из 504 - Транспорт (0.03kk) Потеряно 9 из 39 - Танкер (0.03kk) Потеряно 203 из 807 - Огнеметчик (0.37kk) Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Неофант Потеряно 4 из 4 - Левиафан Потеряно 1 из 1 - Вампир Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 2 из 2 - Инфильтратор Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Потеряно 1 из 1 - Саранча Потеряно 1 из 1 - Огр Потеряно 2 из 2 - Ядозавр Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 84 из 505 - Биотанк (0.08kk) Потеряно 16 из 503 - Бегемот (0.01kk) Потеряно 4 из 426 - Левиафан Раунд 4 / 15:00 / (05.24 11:13:15 - 05.24 11:28:15) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 15 из 485 - Транспорт (0.03kk) Потеряно 7 из 29 - Танкер (0.02kk) Потеряно 169 из 603 - Огнеметчик (0.30kk) Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Неофант Потеряно 2 из 2 - Левиафан Потеряно 1 из 1 - Вампир Потеряно 1 из 1 - Дрон Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 1 из 1 - Инфильтратор Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Потеряно 1 из 1 - Саранча Потеряно 1 из 1 - Огр Потеряно 1 из 1 - Ядозавр Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 58 из 420 - Биотанк (0.06kk) Потеряно 11 из 486 - Бегемот Потеряно 3 из 421 - Левиафан Раунд 5 / 15:00 / (05.24 11:28:15 - 05.24 11:43:15) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 13 из 470 - Транспорт (0.02kk) Потеряно 6 из 22 - Танкер (0.02kk) Потеряно 145 из 433 - Огнеметчик (0.26kk) Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Неофант Потеряно 2 из 2 - Левиафан Потеряно 1 из 1 - Вампир Потеряно 1 из 1 - Инфильтратор Потеряно 1 из 1 - Саранча Потеряно 1 из 1 - Огр Потеряно 1 из 1 - Ядозавр Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 65 из 361 - Биотанк (0.06kk) Потеряно 13 из 475 - Бегемот (0.01kk) Потеряно 4 из 417 - Левиафан Раунд 6 / 14:23 / (05.24 11:43:15 - 05.24 11:57:38) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 10 из 456 - Транспорт (0.02kk) Потеряно 5 из 15 - Танкер (0.02kk) Потеряно 119 из 288 - Огнеметчик (0.21kk) Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Ядозавр Потеряно 1 из 1 - Неофант Потеряно 1 из 1 - Вампир Потеряно 1 из 1 - Дрон Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 1 из 1 - Инфильтратор Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Потеряно 1 из 1 - Саранча Потеряно 1 из 1 - Огр Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 28 из 296 - Биотанк (0.03kk) Потеряно 5 из 462 - Бегемот Потеряно 2 из 413 - Левиафан Раунд 7 / 12:16 / (05.24 11:57:38 - 05.24 12:09:54) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 9 из 446 - Транспорт (0.02kk) Потеряно 4 из 10 - Танкер (0.01kk) Потеряно 107 из 168 - Огнеметчик (0.19kk) Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Саранча Потеряно 1 из 1 - Ядозавр Потеряно 2 из 3 - Левиафан Потеряно 1 из 1 - Дрон Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 22 из 267 - Биотанк (0.02kk) Потеряно 4 из 456 - Бегемот Потеряно 0 из 411 - Левиафан Раунд 8 / 10:07 / (05.24 12:09:54 - 05.24 12:20:01) Армия 0001 игрока daniilslv_1 Потеряно 8 из 436 - Транспорт (0.01kk) Потеряно 4 из 5 - Танкер (0.01kk) Потеряно 61 из 61 - Огнеметчик Армия Sulfida Внутренняя армия игрока DronRenger Потеряно 1 из 1 - Огр Потеряно 0 из 1 - Левиафан Потеряно 1 из 1 - Вампир Потеряно 1 из 1 - Дрон Потеряно 1 из 1 - Охранник Потеряно 1 из 1 - Берсерк Потеряно 1 из 1 - Червь Потеряно 1 из 1 - Комбо Потеряно 1 из 1 - Саранча Армия muha-haha игрока DronRenger Потеряно 7 из 245 - Биотанк Потеряно 1 из 452 - Бегемот Потеряно 0 из 411 - Левиафан Бой окончен. Обороняющийся игрок DronRenger победил. Причина: Атакующая армия понесла слишком большие потери. 19 стеков атакера против 14 стеков защиты. Соотношение весов биотанков к огням 0.94. соотношения потерь же у нас 3.16 в пользу огней. 14/19*0.94*3.16=2.19 соответственно огни в 2.19 раз круче биотанков в плане эффективности (мы не считаем исключительно урон*хп) по характеристикам из заводов у нас: Цитата: биотанк - урон 63.75
соотношение эффективностей у нас получается 63.75*60*1800/80*54*2610=1.64хп 60 25% защиты вес 2610 огнеметчик - урон 80 хп 54 25% защиты вес 1800 итого получаем погрешность теории с практикой в 2.19/1.64=1.33 раза. все эти выкладки сделаны без учета расовых бонусов и религии штурма у атакера по причине их слабого влияния на эффективность(более того, мне всегда казалось, что религия штурма понижает эффективность юнитов). если кому-то не лень сделать выкладки с учетом эффективности - буду рад. если кто-то найдет ошибки в вычислениях, в чем я, честно говоря, сомневаюсь, пишите, что я дурак. |
Автор: | stupido2 [ Пн май 24, 2010 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
ты сравниваешь соотношение потерь от потерь )) а не от ударок. 1'103 огней выбивают 109*80хп из биотанков по 14 стекам = 8720хп 717 биотанков выбивают 50*72хп из огней по 19 стекам, домножим на 19/14, поделим на соотношение весов 0.94 = 5198хп соотношение эффективностей будет 1.68 по теории у тебя 1.64 верно. погрешности от прослоя, плюс нераспределенный урон, плюс религия, соотношение примерно одинаковое получится. по-моему так. хотя не до конца понимаю зачем какие-то соотношения считать, если проще бой просчитать. ЭУогней = 1103*80*(1+0,25)*(1+0,15) = 126845 (на 14 стеков) = 9060 ЭБбиотанков = 717*80/(1-0,05) = 60379 потери биотанков 9060/(60379/717) = 107 (плюс 2 штучки дохнет от прослоя, ну и округлил тут лишний раз) аналогично для огней. а вопрос что лучше огни или боитанки, думаю вообще не стоИт. при одинаковом уроне и почти одинаковых хп существенно больший вес биотанков делает их сликом толстыми и неэффективными.... upd. проглядел эу биотанков. таким образом они еще кроме удельного веса и по урону огням проигрывают сильно, ваще попсовый юнит. |
Автор: | Bagrov [ Пн май 24, 2010 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Ну в защите биотанк не ахти против огней.. ![]() дык никто не грил што ето буит универсальный юнит ![]() |
Автор: | DJDAN [ Вт май 25, 2010 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Похоже, я дурак ![]() Ошибку так и не нашел, но stupido прав. ![]() В общем тогда из лога видно, какое же говно эти ваши биотанки и вообще непонятно, зачем такой 'мощный' юнит создан, когда при динаме, которая должна сокращать потери раза в 4-4.5, мы еле-еле идем вровень по потерям. И, замечу, с учетом уязвимостей всё было бы гораздо хуже. |
Автор: | Ira77 [ Вт май 25, 2010 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
только рой спасет лисов в атаке |
Автор: | DJDAN [ Вт май 25, 2010 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
ага, но на этом турнире лисов уже ничего не спасёт ![]() рой - это всего 24 завода к середине турнира. |
Автор: | MadFoX [ Вт май 25, 2010 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Лисов спасают только мозги. Вот сижу, игнорю раздолбайские разведы, не мультю (реально просто лень), летаю потихоньку, колония первая появится наверное дня через три. а рейт-то растёт потихоньку, и БО тоже. значит не только бабло побеждает. ![]() а воевать пофиг чем, принципиально буду дронами, просто по приколу. вампы тоже есть, чуток, но это от недостатка нанки... ![]() |
Автор: | pobedonosec_ [ Вт май 25, 2010 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: Похоже, я дурак
Вот это правильная оценка.![]() Вес ударных юнитов: Огеметов 1103 шт =1'985'400 прода Биотанков 717 шт = 694'773 прода И какие тут выводы можно сделать, когда потери прослоя при таких весах ударок сказываются на конечном результате? ![]() Посчитайте сколько 1489200 из этих потерь выпала на прослой? Плюс всегда при динаме были очень важны военные арты. |
Автор: | DJDAN [ Вт май 25, 2010 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: Цитата: Похоже, я дурак
Вот это правильная оценка.![]() Вес ударных юнитов: Огеметов 1103 шт =1'985'400 прода Биотанков 717 шт = 694'773 прода И какие тут выводы можно сделать, когда потери прослоя при таких весах ударок сказываются на конечном результате? ![]() Посчитайте сколько 1489200 из этих потерь выпала на прослой? Плюс всегда при динаме были очень важны военные арты. ![]() ![]() если ты внимательно посмотришь лог и глянешь в последний раунд, то поймешь, что при твоих рассуждениях должны были бы быть еще пара раундов. удивительно, но факт, чесслово. |
Автор: | Graand [ Вт май 25, 2010 03:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: ага, но на этом турнире лисов уже ничего не спасёт
я сомневаюсь, что вообще кто то построит новые юниты!!?? Только у Лисов может появиться Рой и то только у ренгена!! Очень долго изучать науку, особ продиум! Может пара ,тройка игроков и доберется до новых юнитов! Но к концу игры!![]() рой - это всего 24 завода к середине турнира. В след Пульсаре хотелось, что бы изучение науки по времени сократили ЕЩЕ в два раза и уменьшили возрождение умников и архов до 1 мин!!! Вот тогда может кто нить и доберется до новых юнитов! А еще проще опустить макс значение наук для новых юнитов например у Лисов вампиры оставить как есть 6 6 10 8 10 пауки 9 9 12 10 12 рой 11 11 15 13 15 ну и других рас соответственно |
Автор: | MuKPo6 [ Вт май 25, 2010 03:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
кто захочет тот сделает) в это время на первом пульсаре уже бегали танатосы межпрочим... ![]() |
Автор: | DJDAN [ Вт май 25, 2010 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: Цитата: ага, но на этом турнире лисов уже ничего не спасёт
я сомневаюсь, что вообще кто то построит новые юниты!!?? Только у Лисов может появиться Рой и то только у ренгена!! Очень долго изучать науку, особ продиум! Может пара ,тройка игроков и доберется до новых юнитов! Но к концу игры!![]() рой - это всего 24 завода к середине турнира. В след Пульсаре хотелось, что бы изучение науки по времени сократили ЕЩЕ в два раза и уменьшили возрождение умников и архов до 1 мин!!! Вот тогда может кто нить и доберется до новых юнитов! А еще проще опустить макс значение наук для новых юнитов например у Лисов вампиры оставить как есть 6 6 10 8 10 пауки 9 9 12 10 12 рой 11 11 15 13 15 ну и других рас соответственно ![]() |
Автор: | pobedonosec_ [ Вт май 25, 2010 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: ![]() ![]() ![]() ЗЫ вообще надо поступать проще взять и купить себе победу. Что тут всякие нюансы считать(эффективность и так далее).. |
Автор: | Ira77 [ Вт май 25, 2010 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: Цитата: ага, но на этом турнире лисов уже ничего не спасёт
я сомневаюсь, что вообще кто то построит новые юниты!!?? Только у Лисов может появиться Рой и то только у ренгена!! Очень долго изучать науку, особ продиум! Может пара ,тройка игроков и доберется до новых юнитов! Но к концу игры!![]() рой - это всего 24 завода к середине турнира. В след Пульсаре хотелось, что бы изучение науки по времени сократили ЕЩЕ в два раза и уменьшили возрождение умников и архов до 1 мин!!! Вот тогда может кто нить и доберется до новых юнитов! А еще проще опустить макс значение наук для новых юнитов например у Лисов вампиры оставить как есть 6 6 10 8 10 пауки 9 9 12 10 12 рой 11 11 15 13 15 ну и других рас соответственно |
Автор: | Graand [ Вт май 25, 2010 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: Цитата: Цитата: ага, но на этом турнире лисов уже ничего не спасёт
я сомневаюсь, что вообще кто то построит новые юниты!!?? Только у Лисов может появиться Рой и то только у ренгена!! Очень долго изучать науку, особ продиум! Может пара ,тройка игроков и доберется до новых юнитов! Но к концу игры!![]() рой - это всего 24 завода к середине турнира. В след Пульсаре хотелось, что бы изучение науки по времени сократили ЕЩЕ в два раза и уменьшили возрождение умников и архов до 1 мин!!! Вот тогда может кто нить и доберется до новых юнитов! А еще проще опустить макс значение наук для новых юнитов например у Лисов вампиры оставить как есть 6 6 10 8 10 пауки 9 9 12 10 12 рой 11 11 15 13 15 ну и других рас соответственно ![]() А что делать тем игрокам, которые не могут себе позволить такую роскошь!?? Это как в реалии! Иду в магазин покупаю игру новую за 50 евро, она хватает на пару месяцев, а потом уходит в историю! Здесь то же самое, залил 50 евро и играю,но этого не хватает для науки с такими большими запросами по времени!! (играю только на Пульсаре, другие бесконечные миры, просто, считаю пустой тратой времени) Хотелось что бы на Пульсаре решали не только деньги и халявное серебро, а большой поток новых игроков и море удовольствия! |
Автор: | Ira77 [ Вт май 25, 2010 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
так предлагай как сделать, чтобы было веселей играть |
Автор: | Graand [ Вт май 25, 2010 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Цитата: так предлагай как сделать, чтобы было веселей играть
я в скором будущем сформулирую свою мысль в полном масштабе. Сейчас пока рано проблемы игры выявлять. Только бы Дада или кто там всемогущий, обратил бы внимание на наши пожелания. А то читаю я форум, разные темы и везде не довольны игроки полным игнорированием со стороны руководителей проекта!! сори, не по теме! Дада что ли ты из Германии??? а город (или земля) какой??? |
Автор: | pobedonosec_ [ Вт май 25, 2010 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересный лог на эффективность Биотанков. |
Тема какая то глупая. Начали с эффективности биотанков, а закончили тем, что давайте все строить Рой, Танатосов, Вулканов и что разве от этого будет интересно играть? ![]() Что ж вы сами себя обманываете? ![]() Хорошо, что на Драконе осталось противоюнитность, вот там намного интересней играть, так как нет абсолютного универсального юнита. ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |