Текущее время: Сб июн 28, 2025 02:22

Часовой пояс: UTC+04:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 19 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2007 14:10 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
Пересчёт защиты в защитное поле есть только для 25%, 50% и 75%. А как пересчитать в защитное поле чемоданные проценты защиты: 60%, 70% и т.д.?

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2007 14:52 
Не в сети
Победитель анимистов
Победитель анимистов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 23:03
Сообщения: 1324
Откуда: [W]
сцылко
Цитата:
4.4. Параметр "Защита" unit-а изменяется. В дальнейшем мы будем его называть "Защита, Защитное поле". Защитное поле (Воранеры), биополе (Лиенсу), Пси-аура (Псолао).
Каждое подразделение имеет защитное поле. Оно принимает на себя часть урона, пропорционально броне (жизни) unit-а.
Защита 0,25 = 35% защитному полю.
Защита 0,5 = 100% защитному полю,
Защита 0,75 = 300% защитному полю.

Полное количество жизни unit-а можно рассчитать как:
Hp = Броня * (1+ ((Защитное поле) + (сумма артефактов и бонусов))/100)

Пример. Для Патриарха:
Броня = 330, Защитное поле = 300%, дополнительные бонусы = 0
Итоговая жизнь unit-а: Hp = 330 * (1+ (300/100) = 330 * 4 = 1320

Для Крейсера:
Броня = 500, Защитное поле = 100%, Дополнительные бонусы = 0
Итоговая жизнь unit-а Hp = 500* (1+(100/100)) = 500*2 = 1000
Перевожу на русский=) На защитных артах ужо не посидиш :shock:

_________________
Викинг - нежить
PSIAlt [W]
"Ну надо же как то форум на плаву держать.. если он уже давно сдулся, то тут поможет то, что плавает по воде самостоятельно..))" - (с) Effori


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2007 14:56 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 26, 2007 08:02
Сообщения: 59
Откуда: Хабаровск
эт ты с чего взял ? :lol:

_________________
Изображение

Партизан ТайногоГорода.

" War. War never changes " 2008 - время "Ч"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2007 15:00 
Не в сети
Победитель анимистов
Победитель анимистов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 23:03
Сообщения: 1324
Откуда: [W]
С того что % защиты юнитов не стоит в знаменателе формулы :roll:
Кстати как пересчитать 60% например это интересный вопрос :|

_________________
Викинг - нежить
PSIAlt [W]
"Ну надо же как то форум на плаву держать.. если он уже давно сдулся, то тут поможет то, что плавает по воде самостоятельно..))" - (с) Effori


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 00:51 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 17:46
Сообщения: 43
Судя по всему (по логике 25, 50 и 75). Защитное поле для 60 будет равняться 150%, а для 70 = 233%.
Считал по принципу старой защиты:
когда-то по юнитах с броней 25 проходило (100 - 25) = 75% урона. То-есть фактически жизнь увеличивалась на 35%. (вот вам и силовое поле)
по юнитах с броней 50 проходило (100 - 50) = 50% урона (половина). То-есть жизнь увеличивалась на 100%
по юнитах с броней 75 проходило (100 - 75) = 25% урона (четверть). То-есть жизнь увеличивалась на 300%

По аналогии. Броня 60 (100 - 60) = 40%. Жизнь увеличивается на 150%
и броня 70 (100 - 70) = 30%. Жизнь увеличивается на 233%

Не гарантирую, что формула правильна. Но, по-моему, она логична.

Соответственно жизни слуги = 245 + (245*1,5) = 612,5

_________________
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 00:54 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 17:46
Сообщения: 43
А вот арты защиты реально попустили. Раньше они увеличивали жизнь юнитов (при идеальном сборе) до 14 раз. Теперь максимум - чуть больше чем в два раза.
И кстати, зачем разделять арты на броню и защиту, если разницы уже нету? !!! Вопрос остается открытым?

_________________
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 01:27 
Не в сети
Постоялец
Постоялец

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 12:15
Сообщения: 353
Цитата:
Пересчёт защиты в защитное поле есть только для 25%, 50% и 75%. А как пересчитать в защитное поле чемоданные проценты защиты: 60%, 70% и т.д.?
Думаю, что реально защита считается как и раньше: hp *= 1 / (1-def)
Только раньше было hp *= 1 / (1-def + arts), а теперь hp *= 1 / (1-def) + arts

_________________
Чья клубится на востоке полупризрачная тень?
Чьи хрустальные дороги разомкнули ночь и день?
Кто шестом коснулся неба, кто шестом проник до дна?
Чьим нагрудным амулетом служат Солнце и Луна


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 05:22 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 26, 2007 08:02
Сообщения: 59
Откуда: Хабаровск
Цитата:
А вот арты защиты реально попустили
:lol: даешь арты на урон и атаку! броню с защитой ф топку!

_________________
Изображение

Партизан ТайногоГорода.

" War. War never changes " 2008 - время "Ч"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 05:34 
Не в сети
Победитель анимистов
Победитель анимистов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 23:03
Сообщения: 1324
Откуда: [W]
Цитата:
И кстати, зачем разделять арты на броню и защиту, если разницы уже нету? !!! Вопрос остается открытым?
Вот кстати я тож разницы не усвоил... Думал може я туплю, нестал ничего говорить... :|

_________________
Викинг - нежить
PSIAlt [W]
"Ну надо же как то форум на плаву держать.. если он уже давно сдулся, то тут поможет то, что плавает по воде самостоятельно..))" - (с) Effori


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 09:45 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
Цитата:
Судя по всему (по логике 25, 50 и 75). Защитное поле для 60 будет равняться 150%, а для 70 = 233%.
Считал по принципу старой защиты:
когда-то по юнитах с броней 25 проходило (100 - 25) = 75% урона. То-есть фактически жизнь увеличивалась на 35%. (вот вам и силовое поле)
по юнитах с броней 50 проходило (100 - 50) = 50% урона (половина). То-есть жизнь увеличивалась на 100%
по юнитах с броней 75 проходило (100 - 75) = 25% урона (четверть). То-есть жизнь увеличивалась на 300%

По аналогии. Броня 60 (100 - 60) = 40%. Жизнь увеличивается на 150%
и броня 70 (100 - 70) = 30%. Жизнь увеличивается на 233%

Не гарантирую, что формула правильна. Но, по-моему, она логична.

Соответственно жизни слуги = 245 + (245*1,5) = 612,5
Твоя формула правильна и вполне логична.

Я задался целью вывести точную формулу пересчёта защиты в поле. И вот что получилось.
Из заявлений разрабов следует, что они хотят перевести защиту из знаменателя в числитель без изменения жизни юнита. То есть,
(1+П) = 1/(1-З), где
П - коэффициент защитного поля;
З - коэффициент защиты.

Решая уравнение относительно П, получим:
П=З/(З-1).

Тогда:
25% Защита = 33% Поле
50% Защита = 100% Поле
55% Защита = 122% Поле
60% Защита = 150% Поле
65% Защита = 186% Поле
70% Защита = 233% Поле
75% Защита = 300% Поле

В первом расчёте видим любовь разрабов к круглым числам: вместо 33% у них 35%.
Тогда, после округления, получаем окончательный вариант:
25% Защита = 35% Поле
50% Защита = 100% Поле
55% Защита = 120% Поле
60% Защита = 150% Поле
65% Защита = 185% Поле
70% Защита = 235% Поле
75% Защита = 300% Поле

Вывод: округление до 2% изменило, таки, жизнь юнитов. Как следствие - потеряли актуальность таблица "К юнит против юнита" (и родственные ей) в разделе "Помощь" на портале.
Хорошо бы всё обновить.

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 10:04 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 17:01
Сообщения: 201
хотелось бы послушать администраторов по поводу действительности данных в таблице

_________________
не руби сук, на которых сидишь


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 10:18 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
К вопросу о неравенстве чемоданов (какую расу опустили):
Количество базовой жизни в каждой единице веса чемоданов (в % к базовой жизни танатоса):
Транспорт - 488,6%
Танкер - 499,2%
Бегемот - 493,5%
Левиафан - 500,5%
Слуга - 503,8%
Носильщик - 503,0%

Под базовой жизнью понимается жизнь без учёта коэффициентов атак-уязвимостей (таблицы "К юнит против юнита").

Как видно, различия на единицы процентов, то есть, примерное равенство. И похудели они в два раза.

PS
Хорошо бы жизнь транспорта увеличить на 10-12% по отношению к танатосу, чтоб вообще красиво было бы.
А для этого надо вместо 120% защитного поля сделать 125% (округлить в большую сторону). Тогда у транспорта будет 499,7%.

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 10:48 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
Пардон, не заметил пост Enzo:
http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... 85#3478485
Пользовался устаревшими данными с Портала...
:oops:

Сейчас пересчитаю...
Цитата:
Слуга - 63,00% - 245
Носильщик - 72,25% - 360
Бегемот - 51,50% - 218
Левиафан - 60,75% - 356
Транспорт - 58,00% - 366
Танкер - 67,25% - 572

Кстати, в DS Unlimited защитные параметры транспортов снижены изначально.
Количество базовой жизни в каждой единице веса чемоданов (в % к базовой жизни танатоса):
Транспорт - 537,4%
Танкер - 545,7%
Бегемот - 554,1%
Левиафан - 567,9%
Слуга - 544,1%
Носильщик - 540,5%

Мда. Этот вариант мне меньше нравится - разброс больше.

И, всё-таки, где правильные данные для Тельца?

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 11:09 
Не в сети
Долгожитель
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 22:04
Сообщения: 615
Откуда: Киев
Цитата:
Как следствие - потеряли актуальность таблица "К юнит против юнита" (и родственные ей) в разделе "Помощь" на портале.
Хорошо бы всё обновить.
Таблица "юнит против юнита" подключена к реальному модулю расчёта боя. Соответственно, обновляется автоматически. Вот, например, можно сравнить: http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... =56&race=3 и http://dsgame.rambler.ru/ds/unitEfficie ... =56&race=3. В классике равное по весу количество прелатов разбивают 2% слуг, в беспределе - 3%. :D Это уже отражено в таблицах.

А у слуги в беспределе защита 60%, а не 63% ;)

_________________
Условия игры: 3.14. Администрация не предоставляет никаких обязательств.
57500 - это была дыра. Цена 60607 за годовой премиум - окончательная


Последний раз редактировалось vitaliy75 Вс июн 10, 2007 11:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 11:12 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
Тогда, где правильные параметры чемоданов: в хелпе портала или в посте Enzo?

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 11:14 
Не в сети
Долгожитель
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 22:04
Сообщения: 615
Откуда: Киев
Ну.. сообщение Enzo было о мирах классики. Там, наверное, опустят до 63%. А у меня в базе защита слуги 60% рисуется. Как на портале и указано.

_________________
Условия игры: 3.14. Администрация не предоставляет никаких обязательств.
57500 - это была дыра. Цена 60607 за годовой премиум - окончательная


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 11:19 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
А можешь сообщить действующие значения защитных полей чемоданов?
Правильно ли я округлил, в-частности, для транспорта?

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 15:45 
Не в сети
Постоялец
Постоялец

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 12:15
Сообщения: 353
Цитата:
Таблица "юнит против юнита" подключена к реальному модулю расчёта боя. Соответственно, обновляется автоматически.
Я так не думаю.
В новой таблице было несколько бессистемных ляпов, которые потом исправили.

_________________
Чья клубится на востоке полупризрачная тень?
Чьи хрустальные дороги разомкнули ночь и день?
Кто шестом коснулся неба, кто шестом проник до дна?
Чьим нагрудным амулетом служат Солнце и Луна


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Защитное поле чемоданов
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2007 07:59 
Не в сети
Вникающий
Вникающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 23:58
Сообщения: 90
Ап! И тигры у ног моих сели.

25% Защита = 35% Поле
50% Защита = 100% Поле
55% Защита = 125% Поле
60% Защита = 150% Поле
65% Защита = 185% Поле
70% Защита = 235% Поле
75% Защита = 300% Поле

Правильно ли это?

_________________
Вождь партии Мира и Труда


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 19 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.