 |
Темы без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
SoliX
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Весёлый дрон |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 09:02 Сообщения: 815
|
Цитата: А сам то проверял, что пишеш?
Вот ставниваю РУ с РУ тлько атакер с созерцателем, а деф с штурмом:

Итог:

У нас 0 РУ у противника ищё 24% осталось!
И так со всеми юнитами!
вижу - мысль непонял никто: разьясняю
в приведенных выше таблицах нужно смотреть только левую половину приведенной таблицы
нас интересует только жизнь выбранного юнита при разных религиях, и не интересует вовсе жизнь противника.
при религии штурма у ракет жизнь состовляет ( -35%)
при религии созерцатель процент ( 0%)
что более жизнеспособно 0 или минус 35% ?
может с минусом ненаглядно берем ракеты против ветеранов
процент выживших с религией штурма у ракет 42% и с религией созерцателя 57%
57% выжевших выше 42%, я не понимаю чего ВАМ непонятно??????
Наверное мы в разных мирах играем 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bonifatsi2004
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 23:48 Сообщения: 605
Откуда: Скорпион-> Ворон->ОРЕЛ>РЕАЛ
|
Re: SoliX
ну ты рассмешил...
Ракеты и так ветрам <CUT> бьют слава богу выручает, что у них дамаг огроменный и даже когда он заниженный на 50% это особо ничего не решает. Так ты хочешь чтобы его еще снизили ради защиты, такгда уж точно ракетки ветров не будут никак выносить?
НЕт просто варанеры однораундовые игроки и расса и еси мы уж строим ракет так 95% боев в нашей игре это однораундовые бои макс 2 раунда по ошибке. И строя ракетки мы знаем на что идем.
я свое БО наверное не просто так наколотил. Учитывая что я еще исследователей по половину БО настроил чтобы окружающие соты бдить постоянно... Так что выгода за 1,5 мес битв от построенных мной юнитов раза в 3-5 перекрыла потери, которые были в этом бою.
Так что ниочем не жалею кроме потерянных ресов, тем более соотношение было 1 к 2 потерь. что не так уж плохо учитывая что мну не было в сети, и что два выноса разбились об стенку.
_________________ ________________________________________
Кто хочет в starcraft сразиться и порвать меня
стучите в ICQ 318-539-162 skype bonifatsi2004
"В СФЕРЕ нет альянса хлеще чем альянс тройные клещи!!!" © Savage45
Скорпион [TK] => [INQON]=>[DS] => Ворон [DS]
Орел =>[Bugs]=>[NA]=>[TUHKA]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skinny
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Вникающий |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 01:49 Сообщения: 92
|
Однозначно при любом здавомыслящем анализе военной составляющей игры приходишь к выводу что атака должна проходить ТОЛЬКО в 1 раунд и с максимальным уроном противнику. Свои потери в этом случае значения не имеют, чуть больше или чуть меньше - особой разницы не заметно, поскольку прослой нивелирует это соотношение. Штурм идеально подходит к данному выводу, поскольку нахаляву увеличивает урон. И неважно против какого юнита. Табличка уязвимостей в этом выводе - лишняя абсолютно и во внимание не может приниматся. Посему Созерцание - это только для тех кто сидит дома и ждет пока к нему кто-то прилетит. Хотя мне лично непонятно такое решение, поскольку те же ракетки в защите и в Штурме например косят намного эффективнее чем другие юниты, опять же прослой в динаме сводит потери к незначительному минимуму, зато в этом случае противник отчалит с вашей соты намного раньше и намного меньше в весе. Второй раунд для атакера - проигрыш в ЛЮБОМ случае, поскольку это всегда лишние потери и лишний риск вообще остаться без штанов.
_________________

[WIZARDS] - Братство Чародеев навсегда в моей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SoliX
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Весёлый дрон |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 09:02 Сообщения: 815
|
не буду спорить, все играют больше убить и возможно больше потерять, я играю ( на данном этапе развития) меньше убить и меньше потерять, моя самоцель - не убить апонета, а просто его пограбить в однораундовом бое, так как без боя переплюнуть противника пока неудается, нулить стоит только обнаглевших противников, это мое личное имхо. .....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
WiseMan
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 07:27 Сообщения: 716
Откуда: из дома вестимо...
|
Цитата: не буду спорить, все играют больше убить и возможно больше потерять, я играю ( на данном этапе развития) меньше убить и меньше потерять, моя самоцель - не убить апонета, а просто его пограбить в однораундовом бое, так как без боя переплюнуть противника пока неудается, нулить стоит только обнаглевших противников, это мое личное имхо. .....
эм... тогда зачем тебе ударка?
строй чумы с полным прослоем и летай по мертвякам
религия Созера полезна в основном псолам и только 2-4 юнитам ( это если в атаке, пограбить )
хотя.... пауки у лис под Созером вероятно вообще без потерь будут воевать ( без потрерь с обоих сторон  )
_________________

Лишь тот, кто ничего не стоит, не имеет врагов.
Facta sunt potentiora verbis (Дела сильнее слов (лат))
Когда власть любви, превзойдет любовь к власти, настанет мир на земле.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SoliX
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Весёлый дрон |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 09:02 Сообщения: 815
|
ракеты набирают быстрее вес армии из за дешевизны прода.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
WiseMan
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 07:27 Сообщения: 716
Откуда: из дома вестимо...
|
Цитата: ракеты набирают быстрее вес армии из за дешевизны прода.
ммммм...
Ру при атеизме:
SUMM эфф. удар 701 250
MAX. эфф. жизнь 866 666
Ру при штурме:
SUMM эфф. удар 927 403
MAX. эфф. жизнь 678 260
Ру при созере:
SUMM эфф. удар 506 653
MAX. эфф. жизнь 1 121 568
скорость набора этого веса 3600:00
теперь ветеран с которым ты сравнивал
Атеизм:
SUMM эфф. удар 393 373
MAX. эфф. жизнь 1 430 448
Штурм:
SUMM эфф. удар 520 236
MAX. эфф. жизнь 1 119 481
Созер:
SUMM эфф. удар 284 212
MAX. эфф. жизнь 1 851 168
скорость набора веса 3576:07
теперь обьясни, зачем так издеваться над Воранером, делать ему - добычу када, если при Штурме и + добыче када веты почти 1 в 1 с РУ ?
уязвимости я не считаю т.к просто не играл воранером, да и смотреть лень
просто ты смотришь только в таблице уязвимостей, а она дает лишь часть картины
кстати так и не понял, зачем Воранеру которому главное пограбить, строить Хрупких юнитов типа РУ, где смысл? 
_________________

Лишь тот, кто ничего не стоит, не имеет врагов.
Facta sunt potentiora verbis (Дела сильнее слов (лат))
Когда власть любви, превзойдет любовь к власти, настанет мир на земле.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SoliX
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Весёлый дрон |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 09:02 Сообщения: 815
|
В самом первом своем посте я высказал мысль что ракеты при созерцании в однораундовых боях выживают лучше чем если бы они были штурмами, вы пытаетесь меня переубедить меня в этом?
Я могу обсудить влияние религии на другие аспекты игрового процесса. Еесть много воран которые строят только ветеранов и строят только большие нанницы забив на огромные кадериумницы естественно у них тогда религия созерцателей, есть другие воране которые строят тех же ветеранов застроив соту одними кадницами даже централь успешно меняя кад на нану, естественно тогда выбирается религия штурм.Есть третьи воране которые всю централку забивают продиумом и выбирают религию атеизм...
Все варианты жизнеспособны и эффективность их использования зависит от многих сопутствующих моментов игры. Такие элементы как курс наны к каду ( бывает 1-3 тогда кадницы становятся невыгодны), имеющиеся артефакты ( есть много огромных на нану и нет на кад), выбранный ударный юнит.(ветеран- нана или глад- кад).. сильно влияют на выбор религии и выбор производящих зданий и думаю говорить однозначно о единственно эффективной религии штурма нельзя.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vlion
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Вникающий |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 07:45 Сообщения: 94
Откуда: Пермь
|
Цитата: Посему Созерцание - это только для тех кто сидит дома и ждет пока к нему кто-то прилетит.
если мы говорим о воранах, то по моему скромному мнению, только штурм...
я бы и для псола штурм взял.. но созерцатали это +10% наны ... а штурм - -10%... что для производства наны неприемлемо.
разделели бы религии, дыли бы возможность и + к нане иметь и + к атаке... а то как то без вариантов получаеться ...
атакер- воранер... псолао -защитник...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bonifatsi2004
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 23:48 Сообщения: 605
Откуда: Скорпион-> Ворон->ОРЕЛ>РЕАЛ
|
Цитата: и думаю говорить однозначно о единственно эффективной религии штурма нельзя.
Ты кажется отступил от темы ты грил что религия созерцателей, для ракет более эффективна.
Здесь же было доказано обратное. А все остальное это уж кому как на дашу ляжет, мона развивать мона не развивать. Мона строить ветров, мона гренок - которых проще всего строить из 1 уровня, а мона гладов из 2 уровня. Вот вот в широте своего применения и эффективности по многим параметрам они страдают(искл ветры). Но у них свои минусы все это долго расписывать и не к месту, так что поставлю точку в этом разговоре...............
_________________ ________________________________________
Кто хочет в starcraft сразиться и порвать меня
стучите в ICQ 318-539-162 skype bonifatsi2004
"В СФЕРЕ нет альянса хлеще чем альянс тройные клещи!!!" © Savage45
Скорпион [TK] => [INQON]=>[DS] => Ворон [DS]
Орел =>[Bugs]=>[NA]=>[TUHKA]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SoliX
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Весёлый дрон |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 09:02 Сообщения: 815
|
Цитата: Ты кажется отступил от темы ты грил что религия созерцателей, для ракет более эффективна.
Здесь же было доказано обратное. ........
По теме - Здесь небыло ничего доказано.
Я вам про фаму вы мне про ерему
У ракет созерцателей напавших на ракеты штурма выживет на 35% ракет болше ( в однораундовом бое) чем если бы бились ракеты штурмы против ракет штурмов
Это так и никто это непонимает....учите мат часть господа.... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
WiseMan
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 07:27 Сообщения: 716
Откуда: из дома вестимо...
|
Цитата: Цитата: Ты кажется отступил от темы ты грил что религия созерцателей, для ракет более эффективна.
Здесь же было доказано обратное. ........
По теме - Здесь небыло ничего доказано.
Я вам про фаму вы мне про ерему
У ракет созерцателей напавших на ракеты штурма выживет на 35% ракет болше ( в однораундовом бое) чем если бы бились ракеты штурмы против ракет штурмов
Это так и никто это непонимает....учите мат часть господа.... 
пока ты не выложишь лог такого боя Ру против РУ одинакового веса с прослоем и только с сумками, не поверю что РУ на созере лучше чем РУ на штурме
сама по себе выживаемость ничего не значит, чумы еще живучее, ты теряешь главное преимушество Ру - Ударную силу.
такое извращение просто бессмысленно, проще построить более живучих юнитов, а не заниматься натягиванием левого ботинка на правую ногу ( натянуть то можно, но вот ходить будет неудобно ) 
_________________

Лишь тот, кто ничего не стоит, не имеет врагов.
Facta sunt potentiora verbis (Дела сильнее слов (лат))
Когда власть любви, превзойдет любовь к власти, настанет мир на земле.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GreenWooD
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Бывалый |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 21:29 Сообщения: 292
|
Цитата: У ракет созерцателей напавших на ракеты штурма выживет на 35% ракет болше
Это так и никто это непонимает....учите мат часть господа.... 
Попробуем представить себе такой бой, просто представим используя только формулы бонусов религий.
скажем так: РУ атеист - нападение 1; урон 1; защита 1; броня 1
РУ штурмовик - нападение 1.15; урон 1.15; защита 0.9; броня 0.85
РУ созерцатель - нападение 0.85; урон 0.85; защита 1.1; броня 1.15
теперь столкнем их вместе; будем считать что бьются равные расы, потому что есть еще расовые бонусы, что б сильно много тут не выделываться.
защищающийся имеет еще бонус в защиту 10%
расмотрим вариант атакующий штурмовик защита созерцатель
нападение наносит примерно на 60% урона больше, но защита снижает этот урон на 30% то есть по созерцателю придется на 30% урона больше, чем сможет нанести созерцатель.
защитник наносит на 60% урона меньше, но сниженая защита нападающего увеличивает этот урон на 20% то есть созерцатель теряет в мощности урона всего 20%
при обоюдном бое
созерцатель получает урон 1.3 наносит урон 0.9 от возможного
Ну и где при таком раскладе у созера выживет больше рушек на 35% А если в нападении созер а в защите штурм, то у созера потери будут еще больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bonifatsi2004
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 23:48 Сообщения: 605
Откуда: Скорпион-> Ворон->ОРЕЛ>РЕАЛ
|
Это ладно что пока с воранами воююем, вот начнем с Псолами воевать у которых защ. 75% я бы посмотрел тогда во сколько заходов ты бы выносил иллюзов или медиков, с религией созерцания...
Либой игрок старается в меньшее кол продоввеса запихать армию с макс суммарной эфективной атакой(+чтобы по таблице эфективности не было много слабых мест).
Или же еси от обороны с макс суммарной эфективной защитой(+ табл эффективности.).
_________________ ________________________________________
Кто хочет в starcraft сразиться и порвать меня
стучите в ICQ 318-539-162 skype bonifatsi2004
"В СФЕРЕ нет альянса хлеще чем альянс тройные клещи!!!" © Savage45
Скорпион [TK] => [INQON]=>[DS] => Ворон [DS]
Орел =>[Bugs]=>[NA]=>[TUHKA]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Croft
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Весёлый дрон |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 12:42 Сообщения: 805
Откуда: Альфа
|
Я воюю на псоле и попасть на иллюзов - просто напрягает их 100 раз бить! Бессмертные они! А как пап будете бить...... НУ Вораны го к нам))
_________________ Veni, Vidi, Vista - Пришёл, увидел, поломал...
Подвох есть всегда..... (C) Jon Constantine
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GreenWooD
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Бывалый |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 21:29 Сообщения: 292
|
Цитата: Я воюю на псоле и попасть на иллюзов - просто напрягает их 100 раз бить! Бессмертные они! А как пап будете бить...... НУ Вораны го к нам))
Действительно иллюзы это извращение, урон не шибко большой от них, но стоят как каменные, иной раз думаешь, ну вот же пропасть какая, их бьешь, бьешь, а им фиг чего делается. Кстати и не только иллюзы такие, медиумы тожа хороши, так эти еще и кусаются больно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
WiseMan
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 07:27 Сообщения: 716
Откуда: из дома вестимо...
|
Цитата: Цитата: Я воюю на псоле и попасть на иллюзов - просто напрягает их 100 раз бить! Бессмертные они! А как пап будете бить...... НУ Вораны го к нам))
Действительно иллюзы это извращение, урон не шибко большой от них, но стоят как каменные, иной раз думаешь, ну вот же пропасть какая, их бьешь, бьешь, а им фиг чего делается. Кстати и не только иллюзы такие, медиумы тожа хороши, так эти еще и кусаются больно.
я бы не сказал что меды так уж прям стоят .... надо просто знать кем и кого бить
вот только недавно слетал
Армия "*** Внутренняя армия" игрока ***
Потеряно 94 из 1378 - Носильщик (1284)
Потеряно 908 из 5201 - Медиум (4293)
Потеряно 203 из 2530 - Слуга (2327)
_________________

Лишь тот, кто ничего не стоит, не имеет врагов.
Facta sunt potentiora verbis (Дела сильнее слов (лат))
Когда власть любви, превзойдет любовь к власти, настанет мир на земле.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
WiseMan
|
Заголовок сообщения: Re: bonifatsi2004 Vs [RAZD] потери 29,8kK и 16,2kk |
|
Не в сети |
Долгожитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 07:27 Сообщения: 716
Откуда: из дома вестимо...
|
Цитата: Да хороший пример а чем это ты их так 
псоловскими юнитами
Армия "*** Внутренняя армия" игрока ***
Потеряно 101 из 1092 - Носильщик (991)
Потеряно 945 из 2440 - Медиум (1495)
Потеряно 210 из 1915 - Слуга (1705)
эм... к кому летаю.. прости, скучно совсем 
_________________

Лишь тот, кто ничего не стоит, не имеет врагов.
Facta sunt potentiora verbis (Дела сильнее слов (лат))
Когда власть любви, превзойдет любовь к власти, настанет мир на земле.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |