Текущее время: Вт сен 30, 2025 12:49

Часовой пояс: UTC+04:00





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 209 сообщений ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 911 След.

Что , лично для Вас , нововведение
Прямая дорога из игры. Все прекрасно , всем спасибо  26%  [ 31 ]
Лягу на грунт ( щит или просто спячка ) , пока курсы не вернуться к норме  39%  [ 47 ]
Нам татарам все равно , наступать - бежать , отступать - бежать =)))  24%  [ 29 ]
Такой трепетной заботы со стороны администрации давно уже не ощущал  10%  [ 12 ]
Всего голосов: 119
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 17:41 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 18:07
Сообщения: 48
Цитата:
Действительно, хватит паниковать. DADA все вроде пояснил достаточно ясно и подробно. Думаю, что можно потерпеть. Тем более, что курсы старые действительно себя изжили. К примеру за серу сотовые на еду и прод по минималке продать было уже нельзя. За тот минимум они были никому не нужны. А если они будут и в самом деле изменяться в соответствии с запросами игроков и их реальной ценой, то для этого можно и потерпеть. Первое время из-за отсутствия информации казалось бог его знает что, каждый рисовал в себе самое не хорошее. Теперь же все ясно. Всем нам стоит оставить эмоции и недовольство и трезво оценить ситуацию. Надеюсь все у них получится. :)
а не нужно терпеть, как и не нужно было лезть в ценовую политику, не установкой коридоров, не изменением курсов... курсы обмена должен решать свободный рынок, если каду суждено быть 1 к 10 по отношению к нане, то не потому что так захотела программа, а потому что появился такой спрос.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 14:53 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37
Сообщения: 5349
Цитата:
Действительно, хватит паниковать. DADA все вроде пояснил достаточно ясно и подробно. Думаю, что можно потерпеть. Тем более, что курсы старые действительно себя изжили. К примеру за серу сотовые на еду и прод по минималке продать было уже нельзя. За тот минимум они были никому не нужны. А если они будут и в самом деле изменяться в соответствии с запросами игроков и их реальной ценой, то для этого можно и потерпеть. Первое время из-за отсутствия информации казалось бог его знает что, каждый рисовал в себе самое не хорошее. Теперь же все ясно. Всем нам стоит оставить эмоции и недовольство и трезво оценить ситуацию. Надеюсь все у них получится. :)
ты знаешь, худшее что может случиться, если самих разрабов сейчас охватит паника - система которую мы придумали, естественно не без изъянов - есть и просто просчеты в базовых курсах к которым система должна стремиться - к примеру по артам там нужно все ещё править, но в целом если бы у нас получилось игра бы приобрела большую глубину.

мы не готовы убить проект аб стену во имя принципов. я хотел чтобы игроки это точно понимали. ничего не получиться - все откатим назад как было, врисуем премиум, подарим ресов и серебра и напьемся с горя.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 14:57 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37
Сообщения: 5349
Цитата:
Цитата:
реальные хорошие курсы - это те курсы на которых сходятся покупатели с торговцами.
(С) dada

Может быть мой пост станет откровением, но цена на которой сходятся продавец и покуатель, называется ДОГОВОРНОЙ ЦЕНОЙ.
Цитата:
у меня ко всем огромная просьба - не ведите договорной торговли
(с) dada

Извините, глубочайше, но Вам не кажется что Вы сами себе противоречите?!?!

И вообще. Скажите, пожалуйста, ник хотя бы одного игрока который ПРОСИЛ бы то, что вы сейчас сделали?

Иди скажите кто сказал Вам что нам НЕ НРАВИТСЯ играть в то, во что мы играли???? Если не вернут старые курсы, я прошу вернуть мой реал который я вложил в Ваш проект. Можно вернуть на ту же кредитку. Я хоткл играть в ту игру которая была. а не в то (цензура) что Вы сейчас делаете с проектом.

Грубо, не культурно, но по существу. Уж простите..

Хотя, наверное, бан мне будет прощением.
никаких банов, можно и на.. послать - все оправданно и понятно, действительно стресс, но нужно потерпеть, дело не тесте на кошках, на альфе невозможно было все отладить с учетом реалий анлима


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 17:05 
Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 21:17
Сообщения: 4
Цитата:
Цитата:

мы не готовы убить проект аб стену во имя принципов. я хотел чтобы игроки это точно понимали. ничего не получиться - все откатим назад как было, врисуем премиум, подарим ресов и серебра и напьемся с горя.
..

:lol: А может уже начнёте ЭТО ДЕЛАТЬ?:)))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 20:26 
Не в сети
Победитель анимистов
Победитель анимистов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 13:12
Сообщения: 1309
Откуда: Сфера Дракона
Цитата:
Цитата:
Цитата:
реальные хорошие курсы - это те курсы на которых сходятся покупатели с торговцами.
(С) dada

Может быть мой пост станет откровением, но цена на которой сходятся продавец и покуатель, называется ДОГОВОРНОЙ ЦЕНОЙ.
Цитата:
у меня ко всем огромная просьба - не ведите договорной торговли
(с) dada

Извините, глубочайше, но Вам не кажется что Вы сами себе противоречите?!?!

И вообще. Скажите, пожалуйста, ник хотя бы одного игрока который ПРОСИЛ бы то, что вы сейчас сделали?

Иди скажите кто сказал Вам что нам НЕ НРАВИТСЯ играть в то, во что мы играли???? Если не вернут старые курсы, я прошу вернуть мой реал который я вложил в Ваш проект. Можно вернуть на ту же кредитку. Я хоткл играть в ту игру которая была. а не в то (цензура) что Вы сейчас делаете с проектом.

Грубо, не культурно, но по существу. Уж простите..

Хотя, наверное, бан мне будет прощением.
никаких банов, можно и на.. послать - все оправданно и понятно, действительно стресс, но нужно потерпеть, дело не тесте на кошках, на альфе невозможно было все отладить с учетом реалий анлима

Я не буду больше ругаться. Я больше не хочу играть в эту игру. Причинны банальны. Админам насрать на мнение игроков. Верните деньги. Время вы вернуть не сможете.

_________________
У меня с совестью пакт о ненападении: Она меня не грызёт - я её не имею.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 22:53 
Не в сети
Заглянувший
Заглянувший

Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:54
Сообщения: 19
Цены значительно уменьшились. Похоже все постепенно приходит в норму. Не идеально конечно, но по некоторым параметрам торговля вот-вот начнет работать. Те арты, что выставлял по минимуму на 24 часа существенно упали в цене.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 23:02 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37
Сообщения: 5349
Цитата:
Я не буду больше ругаться. Я больше не хочу играть в эту игру. Причинны банальны. Админам насрать на мнение игроков. Верните деньги. Время вы вернуть не сможете.
я долго и старательно объяснял игрокам ситуацию, всех выслушал, прибил большой объясняющий пост в новостях. и вот после этого слушать оскорбления ну никакого нет желания. заходите через недельку в четверг после голосования - если ситуация вас не будет устраивать - лично вам вернем деньги. это не значит, что мы не знаем наших прав на внесение изменений в игровой процесс. и будем вестись на все подобные посты в будущем.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 00:34 
Не в сети
Победитель анимистов
Победитель анимистов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 13:12
Сообщения: 1309
Откуда: Сфера Дракона
Цитата:
Цитата:
Я не буду больше ругаться. Я больше не хочу играть в эту игру. Причинны банальны. Админам насрать на мнение игроков. Верните деньги. Время вы вернуть не сможете.
я долго и старательно объяснял игрокам ситуацию, всех выслушал, прибил большой объясняющий пост в новостях. и вот после этого слушать оскорбления ну никакого нет желания. заходите через недельку в четверг после голосования - если ситуация вас не будет устраивать - лично вам вернем деньги. это не значит, что мы не знаем наших прав на внесение изменений в игровой процесс. и будем вестись на все подобные посты в будущем.
Писал свое сообщение до того что было опубликоавно в новостях. Прошу прощения. Готов ждать еще неделю. Да и мнение обадминах после этого сообщения кардинально изменилось. Вот только почему, опять же, нельзя было сказать все это раньше? Паники бы не было и в помине..

З.Ы. - торголя за реал (серебро) в любом случае приводит к дисбалансу и собирании армии в одних руках. Тех руках, которые вложат больше денег. Проверенно не одним проектом. Так что курсами и коридорами тут ситуацию не изменить. ИМХО.

_________________
У меня с совестью пакт о ненападении: Она меня не грызёт - я её не имею.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 03:16 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37
Сообщения: 5349
Цитата:
Писал свое сообщение до того что было опубликоавно в новостях. Прошу прощения. Готов ждать еще неделю. Да и мнение обадминах после этого сообщения кардинально изменилось. Вот только почему, опять же, нельзя было сказать все это раньше? Паники бы не было и в помине..

З.Ы. - торголя за реал (серебро) в любом случае приводит к дисбалансу и собирании армии в одних руках. Тех руках, которые вложат больше денег. Проверенно не одним проектом. Так что курсами и коридорами тут ситуацию не изменить. ИМХО.
Хорошо, что помирились. Упустили ребята, разрываясь между подготовкой к Игромиру и текущей работой, подготовить хорошее объяснение для игроков. Я должен был и из отпуска проверить.

Про реал - точно. Но тут хотя бы реал перераспределяется и двигает вперед в целом всех участвующих в торговле участников. Я уже достаточно давно не интересовался вкладывают ли топы деньги в игру. Но весной было 40 % ( вообще не копейки) на 60 % ( от премиума до крупных покупок серебра). Что очень неплохой показатель открытости развития для всех игроков, вне зависимости от достатка.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 03:40 
Не в сети
Весёлый дрон
Весёлый дрон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 13:14
Сообщения: 923
Откуда: Одесса
ну нормой цены назвать нельзя... сегодня пытался обменяться ресом... огр статы вышел 3 кк нанки ... это сколько огров выложить нужно чтоб обменяться в нормальном объеме?

как по мне - межрассовая торговля в тупике... (оно в принципе можно и потерпеть... ) на драконе живем всетаки...

интересно как покупают прослой товарищи с тельца? там без слоя других рас не повоюешь)))

_________________
ICQ 281-505-528
ник в скайпе: artdjack
http://dragon-gip.net/
Д-3.
Не срывайте с людей маски – вдруг это намордники


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 03:41 
Не в сети
Долгожитель
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 18, 2007 01:42
Сообщения: 577
Не хочется ругаться, но ... . Потер... :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 03:50 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 19:37
Сообщения: 5349
Цитата:
Не хочется ругаться, но ... . Потер... :(
и правильно не ругайся, тут как обычно с матерком не поможет, я уже на эти курсы и так и сяк матерился - не понимают они русского языка, басурмане


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 09:19 
Не в сети
Свой
Свой

Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 11:41
Сообщения: 141
viewtopic.php?f=2&t=6311 - вот это конечно хорошее письмо, но вот в части борьбы с мультоводством надо всех поставить в равные условия, лично мне видиться такой выход:
После переноса с мира более низкого в более высокий ворота остаются открытыми, автоматически вешается защита новичка, но вот возможности закрывать ворота нет.
Что это дает? Невозможно будет растить мультика под защитой закрытых ворот, а потом после открытия тех самых ворот, быстро его запылесосить с последующим закрытием рамы, опять же, до лучших времен.
Всем кому нужно будет уехать в отпуск или временно прекратить игру, необходимо дать возможность включать щит на более долгий срок чем 99 часов, без обращения к администрации.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 09:40 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 11:13
Сообщения: 228
К dada
ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Если вы хотите решить проблему переброски аловых армий, то я предлагаю ввести на покупку юнит (только ударных, чемы оставить как есть) офигенный налог, скажем 50%. Тогда покупающие прослой, сильно не разорятся, ввиду не значительного кол-ва, а вот перебросить аловую армию в 5ккк-10ккк продавеса уже врядли удастся. А налог на ресы и арты снизить до 2-3%.
ВОПРОС.
Накидал в коннектор несколько лотов (юниты, ресы), но они не видны! По видимому вышли из ценового коридора. Будит ли такая система сохраняться и дальше? Если да, то это невиданная ЧУШЬ! Зачем мне вообще торговать тогда, а тем более ресурсами , если с вероятностью 90% эти лоты исчезают, и я не получаю необходимый мне ресурс (за который продавал) и ктому же тупо жду возврата выставленного лота 99ч., да еще за минусом 10%!!! ЭТО НЕ СЕРЬЕЗНО.
Цитата:
Мы просим высказываться в форуме с завтрашнего дня о явных нарушениях в курсах, особенно, там, где вы не усматриваете позитивной тенденции на протяжении последних дней.
ТЕЛЕЦ-3
1. Огрлоки на нану/кад, продаются в коридоре (сера) 10000-17000, это не реальная цена. Должна быть 600-1200
2. Огрлоки еды/статы 5000-7000 => 400-1000
3. Сфера (кад +400) 3800-5200 => 20000-50000
4. Огркомпл на кад 2500-3400 => 10000-20000
5. Большая лока на кад (+98) продается 5300000-6500000 када, а лока (+107) 1400000-1700000 :!: Что за коридоры такие?
...
Юниты и ресы более менее входят в русло, но работать есть над чем.
... и последнее. Артовый сектор очень сильно тормозит. Шарик крутится порядка 30-40сек.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 00:09 
Не в сети
Дефендер-покровитель
Дефендер-покровитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 00:59
Сообщения: 1964
Цитата:
ТЕЛЕЦ-3
1. Огрлоки на нану/кад, продаются в коридоре (сера) 10000-17000, это не реальная цена. Должна быть 600-1200
2. Огрлоки еды/статы 5000-7000 => 400-1000
3. Сфера (кад +400) 3800-5200 => 20000-50000
4. Огркомпл на кад 2500-3400 => 10000-20000
5. Большая лока на кад (+98) продается 5300000-6500000 када, а лока (+107) 1400000-1700000 :!: Что за коридоры такие?
...
Юниты и ресы более менее входят в русло, но работать есть над чем.
... и последнее. Артовый сектор очень сильно тормозит. Шарик крутится порядка 30-40сек.
на мой взгляд курсы должны быть такими:
1. огр лок нанка/кад 500-2500 серы ( 2кк -15кк нанки )
3. колосальные сферы 10к-70к серы ( не менее 100кк нанки
4. огр компл кад/нан 6к - 25к серы ( не менее 70кк нанки )


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 05:17 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 21:05
Сообщения: 341
при налоге -50% все перекидывалось просто шикарно. при сибе перекинется дольше но перекинется. при 200% дешевле перекинуть в стате иль еде чем построить.

апкип. или корми не падецки или раздавай.

макс размер армии в условно 1ккк. - 1ккк отстроить не сложно. летать 1*1 не всем понравится но будут ловчиться.

ДВ. сидит и смотрит кому прибавилась армия и изымает в помощь бедным. не будет у вас наследств.
производство на заказ? ну не передавайте по 100+кк за стат без компенсации в ии.

арты - средние- обесценить. крупные+ еще чегото стоят. крохи вообще убрать тока мусор и лишняя нагрузка. фильтры в топку. все стремиться к простоте.
аа идут отдельной строкой. цену завязать на окупаемость. огры не в счет.

раздать по колонии - пока отстроят нытья будет поменьше )))

таки и толковая мысль была. поставил я 1000 послухов по 1 када за штуку. а ктото может или купить 1000 или 1. уменьшится нагрузка на сервер и проще продавать станет. не надо стопиццот лотов ставить по 1-5 на слой. с ресом тож самое. зачем продавать 10*1кк когда поставил 10кк одним лотом и народ разобрал по сколько кому надо. в выходные ежли упьюсь еще чего придумаю)

_________________
Вы нас ненавидите? Мы старались.)


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 22:36 
Не в сети
Весёлый дрон
Весёлый дрон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 19:59
Сообщения: 913
Откуда: Анк-Морпорк
последние мысли кстати вполне трезвые - в вариворлде примерно как изложенный тобой вариант хоть и с некоторыми особенностями

ПС не только по частям легче купить но и оптовику удобнее брать один лот чем собирать их по 10-20 лотов

_________________
злостный и психованный нейтрал
дракон сам по себе дракон - летаю где вздумается

меняюсь псолпрослоем
Т-3
ася 434762312


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 23:25 
Не в сети
Бывалый штурмовик
Бывалый штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 09:04
Сообщения: 3758
Откуда: Москва,Дракон 3
Цитата:
К dada
ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Если вы хотите решить проблему переброски аловых армий, то я предлагаю ввести на покупку юнит (только ударных, чемы оставить как есть) офигенный налог, скажем 50%. Тогда покупающие прослой, сильно не разорятся, ввиду не значительного кол-ва, а вот перебросить аловую армию в 5ккк-10ккк продавеса уже врядли удастся. А налог на ресы и арты снизить до 2-3%.
А ты не учел что некоторые специалируются на производстве армы на заказ, и при таких налогах бизнесу капец?! :crazy:

_________________
Дракон 3,Ворания.Лучшие обитают тут: ВОВ
Заявки на вступление принимаются ТУТ
Изображение
Изображение
Куплю/сменяю кадовые КА/АА/локи..


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 23:30 
Не в сети
Бывалый штурмовик
Бывалый штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 09:04
Сообщения: 3758
Откуда: Москва,Дракон 3
Цитата:
таки и толковая мысль была. поставил я 1000 послухов по 1 када за штуку. а ктото может или купить 1000 или 1. уменьшится нагрузка на сервер и проще продавать станет. не надо стопиццот лотов ставить по 1-5 на слой. с ресом тож самое. зачем продавать 10*1кк когда поставил 10кк одним лотом и народ разобрал по сколько кому надо. в выходные ежли упьюсь еще чего придумаю)
Хоть это и убъет половину торговли(типа маленькая партия дороже,большая дешевле за единицу товара) но мысль интересная, реально заколебало перелистывать по 10 страниц одинакогового прослоя. Можно тоже галочкой, как с торгом/без торга, помечать разрешать расдерванивать лот или нет. Ну и чтобы в торгователе в итоге не висели лоты измеряемые в ККК, можно налог увеличить для таких лотов.

_________________
Дракон 3,Ворания.Лучшие обитают тут: ВОВ
Заявки на вступление принимаются ТУТ
Изображение
Изображение
Куплю/сменяю кадовые КА/АА/локи..


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Как игроки анлима оценивают новые инициативы разрабов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 23:46 
Не в сети
Долгожитель
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 18, 2007 01:42
Сообщения: 577
Уважаемые админы!!! Если Вы хотите иметь представление о том , что Вы пытаетесь пропихнуть( автоматическую настройку курсов торговли :wall: ) попробуйте активно поиграть хотя бы на Т1( с нуля).
... Потер. ... Еще раз потер. ...
Где моя секретарша ... ?
:wall: :wall: :wall:
Неужели Вам нужно обьяснять азы торговли? :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 209 сообщений ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 911 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 117 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.