Перефразируя известную формулу "Деньги-Товар-Деньги", хотелось бы спросить: когда уже разрабы сферы, регулярно выпускающие новые версии игры, создадут наконец Мир, в котором можно будет не только вводить деньги в Игру (в обмен на Золотой и Серебряный кредиты, что является У.Е. своего рода), но и выводить их в реал?
Знаю, что вопрос уже неоднократно поднимался на форумах прежних лет, но и так же благополучно утухал.
А вопрос, на мой взгляд, вполне реальный. Уверен, что вливания реальных финансов в Игру возрастут на порядки. И кстати, от принятых вливаний администрация может брать определённый налог, который пойдет на поддержание проекта и на хлеб с маслом для админов.
Знаю, что мне возразят: это грозит злоупотреблениями: мультоводством и бог весть, чем ещё!
Но ведь создавая новые миры, разрабы, воплощая в нем новые возможности, неизменно ставят и новые ограничения. Так же и в предполагаемом Мире, где можно будет по настоящему играть и зарабатывать - там тоже можно ввести специальные ограничения от злоупотреблений. Скажем, вычисленные Мультоводы будут на раз лишаться Аккаунта и всех введенных в игру финансов; а сам процесс вывода финансов можно затянуть на пару недель, чтобы проверить бабки на "чистоту". Ну и так далее. И все это можно закрепить определенными правилами, с формулой: Согласен - Играй; Не согласен - До свиданья.
Так что, Боги Сфер, когда вы осчастливите игроков новым Миром с невероятными Финансовыми Возможностями?!

Во:

А какая в этом выгода проекту?

опишите трудности - тут не мало профессионалов юристов, it-шников и т.д., будем решать всем миром.

выгода в том, что при увеличении ликвидности, например серы, даже при небольшом налоге на ввод-вывод реала, появляются колосальные возможности для прибыли. это не говоря уже то что в цене серы сейчас заложена не только себестоимость, но и ЗП и прочие затраты.

Так то хорошо бы но есть опасность что некоторые будут заводить добывающие соты только для выкачивания денег а не игры как таковой. И что после этого станет с курсами трудно даже представить. Мультов станет еще больше и в некоторых случаях их станет просто невозможно отследить... другой ип, вывод денег сделать на друга или еще как.

А какие это юридические препоны существуют на пути всеобщего процветания?
Есть какие-то конкретные законодательные Акты?

я не юрист, но скорее всего возникает проблема в законом выводе денег из игры. То есть как их провети по бухгалтерии(на основании какого документа)
плюсс играет большой фактор человеческий фактор))) типа свои деньги отдавать игрокам)))

Есть вариант что бы вели торговлю за реал на мк, и брать приетом просто налог со сделки.

Извините, но это неубедительно: ввести деньги в игру - нет, значит, проблем (значит есть договора с посредниками переводящими деньги: операторы моб. связи, яндекс-деньги, Webmoney (WMR или WMZ), банки, все, кто указаны здесь, в левой колонке http://dsgame.rambler.ru/ds/billing.php?SID=SIDID ), а что мешает заключить те же договора на обналичивание средств игроками со счетов установленных операторов? Или на перевод средств на специальные счета игроков? Пусть в конце концов и налог на доход берут, был бы доход!
Так в чем проблема, кто доходчиво разъяснит?

я просто высказал предположение))
Так что ногами чур не пинать

Любой коммерческий проект подразумевает под собой определенную рентабельность. Прибыль делится согласно % вкладчикам. Когда доходы исчисляются в десятках ККК, то вкладчиков (пайщиков, дольщиков, акционеров) может быть очень много, когда годовая прибыль 100к делится на 1000 человек.... вам нужна такая прибыль?
В данном случае, доходная часть будет меньше, чем желающих получить прибыль.

Есть старый анекдот:
Остался заяц без работы, искал, искал - не найти. Решил презервативами торговать. Торгует целый день по 10 копеек... купили парочку. Тоска. Конец дня, солнце к закату, стал было заяц собираться. Вдруг налетает волк, дает рубль, хватает презерватив и не дождавшись сдачи убегает. Приходит заяц домой, зайчиха:
- Как бизнес муженек?
- Да ничего так.
- Да? И где же прибыль?
- Прибыль то там не очень, но за то КАКАЯ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ!

Тоже не верю: суть игры то не поменяется: будет не более 10 % игроков, снимающих доход, так же как и сейчас на вершине рейтинга находятся не все сразу. Другое дело, что борьба за эту вершину будет нешуточная и ротация "золотых" игроков поэтому будет велика. А с учетом того, что ставки будут высоки, то вложения будут приличные чтобы получить максимум преимуществ на пути к снятию "сливок".
Я вам так скажу, здесь можно провести аналогию с биржевыми играми: там ведь тоже не все остаются в выигрыше, есть и просто масса, формирующая "бюджет" рынка. И там тоже победители меняются, ничто не вечно. Кстати, будет определённым шиком суметь снять банк и вовремя отступить - это уже из стратегий казино.
Вообще, в этом и есть главный вызов разрабам игры: создать рентабельный игровой мир, финансово открытый как биржевые площадки.
...
Другое дело, что не всем по карману будет - играть в таком Мире в полную силу. Но я, хоть и не имею лишних средств в семейном бюджете, все таки попробовал бы сыграть в эту игру, пусть и с минимальными начальными вложениями... Чувствую, что азарт в этой игре будет нешуточный!
Кстати, одним из правил можно было бы сделать следующее: на игру в этом Мире идет предварительная запись с залоговым взносом (страховка от "передумавших") и после полного набора на все соты Мира даётся одновременный старт в назначенное время - это было бы справедливо, ну а там... все зависит от личных возможностей игроков...
Кстати, доходы от этого Мира можно было бы пускать и на поддержание остальных Миров... И тогда гори она огнём - Реклама!
...
В общем, уважаемая 3a6aBa, вы тоже не убедили меня: прооперировав словами "рентабельность", "вкладчики" и "годовая прибыль" вы забыли увязать их с понятимя из игры, провести аналогии, и объяснить, почему рентабельность в этой игре невозможна? А почему рентабельны биржи, казино, игровые салоны и банки? Там ведь тоже "Прибыль делится согласно % вкладчикам." - как вы выразились...
...
Так кто же сможет поднять нашу дискуссию на новый уровень, дав неоднозначный ответ на вопрос о возможности существования такого Мира?

Да? Так что же вы сидите до сих пор за монитором - сходите в казино и отпишитесь тут - сколько заработали

боюсь оба вы (забава и GIBERNATOR) заблуждаетесь.

забава: причём тут акционеры? кто им был, тот им и остался. а игроки получают услугу, за которую расплачиваются. вывод денег тоже не нарисованных, а введенных другими игроками (т.е. это учет реальных денег посредством игровых денег). тут скорее аналогия с махинациями на мини-форексе.
мульты? а они что смогут из воздуха рисовать серу? они смогут только продавать то что смогли создать на своей соте, продать путём переуступки прав требований на реальные деньги (сера).

GIBERNATOR: казино это на соседнем сайте (шутка)
весь прикол, имхо, в ликвидности этих "активов".. если добиться ликвидности, то на копеечной разнице курсов можно в месяц по майбоку покупать. но это должна быть серьзная ликвидность. а не так что в сфере играет 300 человек, из которых 100 играет в разных мирах, 150 платёжеспособны на прем, 70 платёжеспособны на покупку актива за реал (серу), 10 способны на серьзные вливания. для старта реализации этой идеи нужен еще и неслабый маркетинговый подход, чтобы привести не только новых игроков, но и их интерес к вливанию реала. с 70 человек майбок за месяц трудно срубить

о чем вы вообще говорите??? серу менять на реальные деньги??? как вы думаете с чьего счета будут сниматься эти деньги? уверен что никто и никогда не даст вам засунуть туда руку хотите заработков, найдите работу

игра превратится в помойку. при существующих ныни "сложностях" знал примеры игроков которые строятся с целью продаться. если легализовать процедуру будет черт знает что. еще много много можно сказать, не буду

сабж фтопку

добавлено: обмен серы на реальные деньги это получается продажа серы администрации игры.

только подумайте. дада сделал проект, реально хороший от которого не взирая на кучу глюков и прочего мы тут годами тусуемся)))) сделал комверсию чтобы бабки зарабатывать. а теперь у всех кто был с ним эти долгие годы он будет покупать за свои бабки серу алилуя!!! да здравствует спаситель!!!

ну скажем так критик из тебя, хреногубка, хреновый..
ты про развитие он-лайн игр, миров и т.д. читал когда нить?

зы кстати, знаешь кто такой критик? неудавшийся создатель

зыы можно еще сделать плавающий курс в зависимости от спроса на серу/реал, остаток в кармане разрабов, как сильно в монитор солнце светит и т.д...

Забава, что вы доказали этими словами? Знаю я таких смешливых советчиков: готовы учить жить всех - и Бога и президента и дворника дядю Васю, но при этом, не вкладывая в свои слова никакой конкретики - одни только общие рассуждения и усмешка всезнания. Попробуйте ещё раз.
Это верно, но мультов вообще будет мало. Сейчас ведь многие откуда берутся? Уходящие игроки передают "права" на взращённую ими соту своим сотоварищам по Альянсу, или просто кому попало. А в игре за деньги вряд ли кто будет просто так бросать игру и соту. Тем более они должны будут ещё вернуть себе залоговую сумму, которую внесли за право игры в новом Мире. А заявка на возврат залоговой суммы автоматически вернет соту под юрисдикцию администрации Игры.
Я не думаю, что вообще изначально большинство заводит сразу несколько сот для себя, тем более это достаточно легко вычисляется. А если для нового Мира узаконить наличие несколько сот на игрока - то у всех будут равные возможности, а больше чем три соты с колониями мало кто полноценно потянет - это ведь вообще на реальную жизнь времени не останется, даже малую нужду справить будет некогда
В том то и дело, что в настоящее время Игра привлекательна для геймеров только с целью убить время, или просто чем то заполнить жизнь. Конечные продукты, которые они получают – это только азарт и общение. Если в этот котел добавить ещё и реальные Деньги, то контингент поклонников Игры значительно расширится, в неё придут и игроки с кошельками, или просто с какой-то суммой сбережений, готовые вложить и рискнуть в увлекательном игровом процессе заработать или проиграть. И заметьте, даже если они останутся в минусе – азарт и общение никуда не деваются, они остаются! Ну а самые сильные игроки получат и материальный приз!
Среди тех, кто играет ныне - тоже есть те, кто рискнул бы вложиться, но пока нет реального материального Приза, я, например, принципиально играю не за деньги, и на премимум меня не заманишь. Принцип простой: даже если я проиграю, то ничего не потеряю в реале, в отличие от тех, кто может и выиграет, но в реале его траты ему откликнутся. Опыт жизни подсказывает: сегодня деньги есть, завтра их нет, и отдавать их просто за право обладать виртуальными ресурсами совсем не интересно. А вот если есть хоть небольшой шанс…
А насчет маркетингового подхода – тут проблем нет, у админов за годы существования Игры скопилась огромная база электронных адресов, через которую они могут оповестить как ветеранов игры (которые, кстати, могли за это время и в жизни чего нибудь достичь уже), так и тех кто играет недавно. Я и сам вернулся в Игру через такую рассылку. И это спустя уже несколько лет! Захотелось опять немного соту погонять  Вот вам и маркетинг…
Хотелось бы и вас спросить: О чем вы вообще? Разговор о принципиально новом Мире с новыми возможностями (возможно даже там будет возможен временный или частичный захват сот в результате боевых действий). И если Деньги можно менять на серу, то почему нельзя в обратном направлении? Технических сложностей для этого не вижу: существуют же специальные пластиковые карты? Возможно, придется выдавать каждому игроку и такие пластиковые "кредитки", операции с которыми можно будет производить в любой известной сети электронных платежей. Поймите, Сера – это те же условная единица, т.е привычное нам понятие "У.Е." Любое У.Е. можно обналичивать. Кстати, если вспомнить путь по которому шел Чубайс, то становится понятно, что в нашей стране вообще много чего можно, если есть голова и достаточно наглости… Но это так, небольшое лирическое отступление. 


Ничего подобного, вы плохо понимаете, о чем речь. Если человек выводит из игры деньги, то он выводит и условную единицу под названием "Сера", а у администрации предполагается совсем иные источники доходов: Налог на покупку Серы за реальные деньги (скажем вы купили Серы на 100 рублей, но получите этой серы только на 90 рублей, а 10% - это налог в пользу Игры и администрации); При обратном процессе – обналичивании и выведении выигранных денег из Игры, администрация может снимать налог на прибыль, скажем 18% ; А ещё и сейчас существуют налоги на внутриигровых торгах…
Так что, администрация внакладе не останется, а Дада – так он вообще, скорее всего, займет верхние строчки в рейтинге журнала Форбс (надеюсь при этом он хотя бы икнёт с благодарностью в мою сторону).

Ну что, господа-товарищи, продолжаем дискуссию!

продолжим дисскусию)))


Вы думаете что придумаете велоспипед заново??
Где вы найдете такое кол-во игроков что бы можно было получать нормальные денги за игру? Или вы думаете что милионы игроков появиться которые захотят влить деньги? На такой шаг,вывод денег, даже Близард не идет, хотя средних доход от ВОВКИ у них (350 рублей * 11 милионов пользователей) Как сами видите денег там не мало, но почему-то они не заморачиваються таким поводом.

Забава, говорила про РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ игры, почему её ни кто не считает и говорит все с усмешкой? Вы считатет только то что видете на вершине. Как понимаю Анлим ни такие уж большие деньги приносит разработчикам, а вы хотите ещё что бы они эти денги обратно отдавали игрокам))))
Посчитайте сколько стоит аренда сервака, разрботка продукта,тех потдерка,интернет канал и тп и тд....это не один десяток тысч рублей... а прийдет в игру максимум 2-5 тысяч игроков( пусть они каждый месяц вложат по 200-300 рублей) и что мы имееем ? КОПЕЙКИ!
Если хотите зарабатывать в инете, играйте в покер или в казино. Вот вам и общение и азарт и заработок
Просто я не вижу смысла вывода серы в реал? заработком денег это не назовешь....ради отдыха мы и так тут сидим

ЗЫ к сведению веб мастер на файлообмениках может получить максимум 500-700 уе, но это топовые веб мастера. Если вы думаете что здесь будет такое кол-во людей, то это полный бред.

Отвечу поговоркой

Не стоит шкурка выченки.

Ответ прост, если статистика – не туфта: http://dsgame.rambler.ru/index.php?p=game_statistics
А насчет изобретения велосипедов не надо, многие патентные бюро СССР именно так и отвечали изобретателям, в итоге и умы, и их открытия утекли туда, где к ним отнеслись с должным вниманием. Про велосипед любят разглагольствовать те, кто вообще предпочитают, чтобы в мире ничего не менялось…
Какие же вы тугие! Говорить об Игре другого уровня и возможностей, а приводить в пример сегодняшний уровень рентабельности! Если не почешешься, то рентабельность сама собой не вырастет. В жизни тоже самое: дать человеку Наградную грамоту или Материальное поощрение – что он предпочтёт? Или проведем параллель с Играми из реальности – политическими выборами: если бы Претенденты не ждали солидной материальной отдачи от победы в политической гонке, стали бы они вбухивать туда миллионы ради участия в этих выборах?
Отвечу поговоркой: не говорите, что мне надо делать и я не скажу, куда вам надо идти! 
Просто между нами разница в масштабе мышления, вот и всё.
И ни один человек (даже совсем дурак) не откажется подзаработать, особенно если при этом можно отдыхать.

Жду новых сообщений.
И чтобы ни говорил - с уважением ко всем, ваш Gibernator.

foxrm, забей, ему уже 3 раза все объяснили Этой глубокой мыслью все сказано. Иван все еще верит в самоходную печку, скатерть самобранку и меч-кладенец. Лол.