мдя. Вы не забыли, что мы о бонусе на нану говорим? Общая добыча соты, это один из важных параметров, и его надо учитывать, но рассматриваем мы бонус на нану.
Честно говоря уже становится лень возвращать вас к теме обсуждения.
За сим откланиваюсь. Будет желание сделать рассчеты именно по увеличению производительности наны и када при соответствующих религиях, то делайте, а впустую разговор ни о чем поддерживать неохото.

Елена Уважаемая вы наша тестерша и поисковик багов ( рамблер )
Есть такое понятие, которое Вам очень хорошо подходит, мое мнение правильное все остальное неверно

Сложно обьяснить человеку, что ОТДЕЛЬНО бонус рассматривать нельзя, т.к у нас еще есть затраты, если человек даже не пытаеться это понять.
Это Вы рассматриваете бонус добычи наны, а мы рассматриваем ЦЕЛИКОМ бонусы религий ( тоесть по сумме 2-х аспектов )

Далее я там написал выше ( но Вы видимо не удосужились прочитать ), что бонус религии нужно рассматривать в 2-х аспектах.

1-й бонус к добыче ресурсов ( учитывая все плюсы добычи и минусы )( Вы только часть этого рассматривали )
2-й бонус военный ( по эфективности атаки и защиты )( это Вы вообще не рассматривали )

п.с. у меня такое подозрение что Вы посты целиком не умеете читать, Вы уж извините, но текст надо целиком воспринимать, а не отдельно взятые слова

1. 2WiseMan, давайте вы будете вежливо общаться и не придумывать мне прозвища? У меня есть ник и большая просьба к вам пользоваться только им.

2. Вы стали рассматривать один параметр совершенно не привязывая его к другим. Я вам показала что вы не правы на примере бонуса наны.

Теперь вы доказываете мне, что надо рассматривать стату псолеона, и т.д. Я вам и такой расчет привела, но рассматриваем мы все равно нану и ее бонус при религии созерцания. Вы хотите подогнать цифры под свое мнение, и рассматривать только те параметры, которые вписываются в вашу идею фикс? ДА НЕ ВОПРОС. Рассматривайте то, что вам выгодно. Только потом не обижайтесь, что я не буду вникать в особенности вашего мнения.

1-е Уважаемая для вас прозвище?
или Вы не тестер щас?
или Вы баги не ищете там?
написал я как раз Ваше имя и после него написал что Вы Уважаемая, в какой части вы увидели прозвище, поясните поподробнее

2-е
Один параметр Вы начали рассматривать, внимательно перечитываем топик.
и после того как опять же Вы ( какой ужас ) предложили считать прирост Продэквивалента армии по одному ресурсу, без учета затрат, Вам предложили это учесть.
еще Вам предложили учесть то, что на соте ОГРАНИЧЕННОЕ количество клеток.
я не знаю как вы играли, может у Вас неограниченное количество клеток, или чит код на стату прописан, но всем остальным приходиться учитывать, и затраты и количество клеток.

3-е
еще я предложил Вам учесть, что в Религии присутствует не только бонусы на ресурсы, а так же бонусы на атаку/защиту, но для Вас видимо данные бонусы ненужны т.к. Вы принципиально на это не обращаете внимания
религию берут в основном ради бонусов атаки/защиты, а вот бонус к добыче там как раз вторичен

для наглядности приведу пример моей соты на Стреле там есть Апкип как и тут:
зданий - 84
Базовая продукция - 37 375
Бонус локальных артефактов - 10 179 ( арты не во всех зданиях, примерно в половине только )
Бонус религии - 3 738
Суммарная продукция - 176 667

надеюсь больше Вы не будете утверждать, что бонус Религии в производстве так важен, что можно закрыть глаза на бонусы в Атаке/защите
в Религии бонус на добычу, это как приятное дополнение к Военному, и дабы поддержать некий баланс.

мест для Военных артефактов ВСЕГО 10, а вот для прочих поболе мальца

и вообще, Религия это сумарный бонус, который надо рассматривать в Комплексе, а не отдельные бонусы, это же не СимСити

Елена мое мнение основано на Практике, а ваше на Теории.

и давайте Вы будете читать топики с начала, что бы небыло больше данных недоразумений, кто о чем писал и когда

1. Я буду утверждать, что для вас, как для вояки наиболее важным кажется военный бунус и бонус на добычу вы считаете вторичным. Другим игрокам важен именно бонус добычи.
2. Это не имеет значения, поскольку это разноплановые артефакты, военные и фермерские. Их нельзя складывать, и можно только выбирать приоритеты.
3. Конечно, именно поэтому когда подняли вопрос о военных бонусах Штурма я и указала на фермерские бонусы в религии Созерцания.
4. Не делайте поспешных выводов. У меня так же достаточно практики, я давно играю в эту игру. Хотя я оценила вашу попытку самопиара.
5. Давайте вы тоже будете думать, что пишете, и не будете пытаться продавить свое мнение напористостью постов.

Так вот вернемся к теме. Религия созерцания дает бонус к нане. выше в этом топике дан базовый расчет производительности соты и оттуда можете взять именно нану и тогда смотрите, насколько % вырастает производство наны, и потом пересчитайте это в % по проду, и потом смотрите на сколько % вырастает производства када и потом пересчитайте это в % по проду.
Нет желания разбираться? Тогда поверьте моему опыту практика. У мало летающего новичка псола часто стоит религия созерцания, и как раз не из за военного бонуса, а из за наны, и у новичка псола его фермерская армия почти в 1.5-2 раза превысит армию новичка воранера с тем же рейтингом. Так было раньше, когда в мирах РпР, первый вылет совершался не раньше, чем через месяц-полтора, после регистрации и не было грабежей.

1-е я давно не вояка
на Стреле уже непомню когда последний раз куда-то летал, но если прилетят в гости, хочеться что бы бонус от религии, был не хуже чем у Штурмовика, сдесь религии Созерцание и Штурм не равноценны.
2-е бонусы нужно рассматривать в комплексе, это военно-стратегическая игра, а не фермерская
3-е почему? потому что Вы фермер? ну тогда для Вас лично, может быть и важно, но играют то тут не одни только фермеры
не стоит из всех игроков фермеров делать
4-е самопиар? кхм, а давайте поговорим о Вашем количестве постов и моем? сравиним? нет? про старые миры я вообще молчу
5-е я привожу аргумены, Вы приводите много пустых и красивых слов, так кто свое мнение продавливает?

Вы думаете ТОЛЬКО о фермерах, я предлагаю думать не только о них, чуствуете разницу?

еще Вы не думали о потерях армии у того же фермера когда к нему прилетят? а стоит.

как сказал мой Друг.
Не нравится когда в данной игре существуют войны? Один вывод данная игра не для Вас!))) Играйте в классики или собирайте этикетки от средств гигиены.

А для меня, как ВОЯКИ - важен ИМЕННО Военный Бонус- а все остальные - для меня вообще неимеет некакого значения- рессы мне итак фермеры предоставяют в полном обеме, скока нада скока и вывезу у них!
Поэтому прошу несводить игру в обычное Сим сити, какк бы это нехотелось админам и их помощникам!
Военная стратегия- Это совсем другая игра , нежели застройка сот разной добывающей лабудой- у мя вообще практически одни Военные Базы- мне ваши бонусы от дорбычь рессов неважны!
А вот военники - это рулез!

Вообще- где обещенные бонусы от Военных артифактов во время атаки??

P.S.
Скупаю Огры Военные

эх, как меня пробрало-то

вобщем давайте предложения высказывайте, я там выше предлагал уже.

еще как вариант, дабы не обижать бедных несчастных фермеров ( кормушки ) можно сделать так: разделить Религии.

Отдельно Военная религия, Отдельно Религия добычи.

например: Религия поклонения Огромным Кадницам

ну и конечно про Зеленых человечков тоже не стоит забывать

если так разделить религии, то каждый сможет выбрать, что ему ближе в Военном плане и в плане Добычи ресурсов.

WiseMan
+1
подерживаю

Елена, Вы помойму забыли с чего все началось.
В начале этой темы я указал на несоответствие религий теперешним реалиям в бою, на что вы предложили расмотреть несправедливость в производственных бонусах. Каждый кто летает я думаю понимает, что важны не только боевые характеристики но и экономические, поэтому я пошел у Вас на поводу и посторался объяснить на пальцах несущественность разницы производственных бонусов религий. Я сейчас понимаю что чтото объяснять Вам, никогда ничего не считавшей самой, надо исключительно цифрами, а не словами.
Я подставил значения бонусов религий в те расчеты, что Вы выложили и получил следующее
12 уровень
воранер 1 клетка - 279 прода; 1сота - 27'621 прода +1свободная клетка(если поставить источник то еще 422 прода) итого 28'043 прода
псолао 1 клетка - 318 прода; 1сота - 27'984 прода
на 99 уровне
воранер 1 клетка - 1053 прода
псолао 1 клетка - 1047 прода

Где вы умудрились найти ДВУХкратное преимущество у псолао мне не в домек, т.к. даже если брать приведенный Вами цифры для 1 клетки то выходит всего 13.9%, не говоря о реальном выхлопе соты
Как в старой версии нуб псолао умудрялся за 2 месяца построить армию в 2 раза большую чем у нуба воранера мне тем более не понятно, ведь только на застройку Огромными нанницами нужно чуть больше месяца, тогда как воранер за 2.5 недели может застроить свою соту огрКадницами

toWiseMan Реально воранеру нужны источники, т.к. за пару месяцев забить паруса средними артами нереально, но если предположить что везде стоят средние локи по 95 то понадобится всего 1 источник.
И кстати ты правильно указал на то что военных артов всего 10, и если высчитать долю религии в них, то только разница между Штурм Созерцание дает 10% от бонусов всех 10огров. А Производственный бонус Созерцания, т.е. разница между 15% на кад и 10% на нану всего 1.5% от бонуса 20огрсотиков. И как показали вышеизложенные расчеты, все равно по выхлопу в проде вораны и псы равны.

Алекс, добыча с клетки это конечно хорошо, а теперь посчитайте, сколько клеток заняты наной, и их бонус, и сколько кадом и их бонус. На пальцах все время вы считаете общую добычу, а я прошу вас выделить из этого только нану и кад. Именно на них распространяются бонусы, а не на стату еду и ты ды. А мы говорим о балансе бонусов. То, что при военной религии штурма, как вы утверждаете есть преимущество при ведении военных действий, то я говорю, что при религии созерцания есть преимущество в фермерстве. Сама я считаю иногда, не нужно делать обо мне такие выводы, тем более неверные. Я выложила базовые рассчеты, но дальше, отталкиваясь от них считайте сами, это вы настаиваете на неравноправии а не я. вы же дальше этих базовых добычь ни на йоту не отошли и до када и нады так и не можете добраться.
Куда? вы выделите вначале кад и нану, а потом подставляйте. среднюю темпиратуру по больнице то зачем считать, что это за показатель будет?

Елена у вас ресурсные здания стату не потребляют? поделите секретом

Aleks Вам очень хорошо показал, что при застроке соты Воранеры могут БОЛЬШЕ Кадниц поставить, или Вы считаете что количество клеток под застройку неограничено?

Именно, мы говорим о БАЛАНСЕ бонусов а не об 1-м бонусе

Вы зашли сюда пофлудить?
если нет, то высказывайте конструктивные предложения, пока что кроме флуда от Вас не поступило не 1-го рацианального предложения.

Вы опять не хотите полностью читаеть посты?
Вы работаете в больнице мед сестрой?
это видимо так интересно, но к сожалению к данной теме не имеет отношения


С глубоким чувством понимания к Вашей проблеме непонимания.

Елена, для начала я ПОКАЗАЛ БОЕВОЙ ДИСБАЛАНС, про дисбаланс производственный начали Вы говорить, поэтому будьте любезны, не поленитесь как обычно, а всеже посчитайте и выложите свои расчета на основе которых вы говорите о производственном дисбалансе, т.к. я не могу понять, в каком конкретном месте вы его нашли.
я и пересчитал все в прод Я все выделил и подставил куда следует, но учитывая я просто не стал все расписывать и привел окончательный результат

далее вы приводите способ расчета и просите: Я не поленился и посчитал и сделал выводы соответствующие, так что если вы уверены в своей правоте опровергните мои выводы с приводом конкретных данных, а не голословных, абсурдных и бездоказательных утверждений наподобии:

Ну раз вы сравниваете то, что вам удобно сравнить, то вопросов больше не имею.
Подгоняйте цифры дальше.

Я допускаю, что вначале могла не совсем точно формулировать свою мысль, так что можете не цитировать, признаю, что первые формулировки были неудачные, точнее неполные.
Но в дальнейшем но речь то шла о конкретной разнице в приросте у псола добывающего нану в ее же родимой, но пересчитанной в проценты прода, и у воранера добывающего кад прироста када, и так же пересчитанного в прод. Никто не совершенен, и я тоже.

А сравнивать все полную добычу соты, с этим бонусом..... Это как раз подгонка ответов и будет, ваше право настаивать на этих цифрах.

Мое право помнить о нане.

Я все понимаю, и принимаю, что Вы могли неточно выразится или не так сформулировать мысль, это не главное. Главное то, что Вы пишете все что угодно кроме конкретных цифр, под "приростом" можно подразумевать совершенно разные понятия. Поэтому я и прошу Вас написать цифрами, с примером, то что вы хотите объяснить на словах. Но вы этого упорно избегаете, почему - непонятно.

Я хотел бы услышать мнения применительно к активным игрокам, когда ресурсодобыча на соте составляет 10 или менее процентов от перерабатываемых ресурсов. Еще точнее 5 процентов к силе грабилок ...

Вам не кажеться, что это Вы сравниваете то что Вам удобно, а в целом не хотите мыслить.
Выдрали одну букву из Алфавита и облизываете ее со всех сторон, забывая что слова состоят из нескольких букв.

вобщем устал, внимательно читаем тему и думаем.

viewtopic.php?f=3&t=44

Поиду учить матчасть, в т.ч. экономику боев Недопонимаю я, наверное ...